> Гы. "элита вцепилась в чужую элиту".. нелепо! Американская элита ЗА ОКЕАНОМ. Ну никак не вцепиться ей в наших кремлинов.)) quoted1
У, ты видишь лишь вершину айсберга. всё, что происходит под водой - ты на это не обращаешь внимания, хотя этого особо никто и не прячет от тебя. Знаешь, какая самая ценная информация в межгосударственной разведке? Это фамилия нового чела элиты из лагеря противника. А если к ней еще и биография, то вообще удача. Иногда разведка даже копает на школьных друзей информацию, тех, которые не видели этого чела элиты с детства. Потому что даже школьные пакости, детские косяки, знание их, помогают победить врага. Ведь враг - это всегда человек.
Вот я тебе задам очень простой вопрос - сколько VIP в России? назови кол-во этих людей. Ну, хотя бы примерно, порядок. 10? 100? 1000? 10000? 100000? Заметь, ты даже приблизительно не знаешь сколько их. Не знаешь кто, как, по каким критериям присваивает этот статус, не знаешь как они живут и где. Ты, по сути, о них вообще ничего не знаешь. Ничегошеньки! А ведь именно они и определяют на 99,999% тот пищевой рацион который у тебя на столе, ту зарплату или пенсию которую ты получаешь, то кино или новости которые ты смотришь по зомбоящику, то что ты читаешь. В какой-то мере они даже определяют вот эту нашу с тобой переписку здесь и сейчас. Проще говоря это именно они и определяют твою жизнь, а вовсе не ты сам. Не стыдно тебе даже примерно не знать сколько из? Не стыдно тебе, что из всех их ты знаешь лишь одну фамилию - Путин. Ах, да, и еще, наверно (если не забыл) знаешь фамилию Медведев. Вот скажи, честно, как на духу - ты, в таком состоянии незнания, не чувствуешь себя бараном в стаде?
> Всегда вцепляются друг другу в чубы холопы, ... quoted1
Это не существенно. Не холопы, если придет время и ситуация, нажмут на ту самую "красную кнопку" которая уничтожит всю жизнь на планетке. Неужто тебе взаправду даже не интересно знать, как, кто и по каким параметрам принимает решение, которое прекратит твою жизнь без всякого на то твоего желания?
> Всегда вцепляются друг другу в чубы холопы, а элита вкусно жрёт, сладко спит и подливает маслица в огонь, шобы кровяная колбаса получилась попрожаристей. quoted1
Что-то опять вспомнилось из Стругацких (точнее одного), из 27-й этической теоремы
Не люди спасут людей, сказал Виконт вразумляюще, а нелюди. Люди не способны на это, как не способны киты спасти китов, или даже крысы - крыс.... Суть и главная примета нашего времени, сказал Виконт, - естественность неестественного, и даже - противоестественного... Единственный способ иметь дешевую колбасу - делать ее из человечины......
Здесь люди = народ, нелюди = элита. И, что самое одновременно смешное, и самое печальное, действительно, единственны способ сохранить мир (не дать умереть вообще всем) на планетке - это война. Та самая "колбаса из человечены" это именно что образ войны.
П.С ох, сейчас опять еврей Наблюдатель прибежит и будет меня ругать. Он же впрягся именно что обидевшись на то, что я ранее евреев Стругацких вплел в разговор, вот он и прибежал на защиту их чести. Но... люблю я его, Наблюдателя, милого моему сердцу "маленького солдата" одной большой войны, в которой он сам ни ухом ни рылом. Люблю именно за то, что он нифига не понимает, но страдает синдром учителя. Это так мило, и, одновременно, так печально.
> Нет, как раз тот случай, когда "общая цель" тут вообще не при делах. Именно что и только знание общее будущее Родины (реально лет через 1000, я не шучу) может сделать людей единомышленниками годными для участия в элите. > А вот цель - это шаги в достижении этого общего будущего. Причем один чел в элите может видеть и достигать одну цель, а другой совершенно другую, но обе эти цели в ближайшем будущем складываются в одно, приближая тем самым уже общее для их двоих далекое-далекое будущее. quoted1
Ну а что будет через 1000 лет? Ведь нужно эти 1000 лет к стремиться к чему-то конкретному?,..Не просто так,.. шли-шли 1000 лет, и куда нибудь, да пришли. Думаю мы говорим об одном и том-же, только разными словами. Я считаю что первична всё-таки цель. Ну вот, как "200 штатов-Вашингтон". А сколько времени на это уйдёт. .. не так уж и важно. Время не критичный параметр. Сроки элита устанавливает себе сама исходя из ситуации. Главное стратегическая цель и упорство в её достижении, элиты. "Шаги" - это тактические цели в общем стратегическом направлении. При достижении тактических целей, работает личная самореализация членов элиты. (людям нужны осязаемые, прижизненные результаты их усилий).
Какие могут быть цели принципиального формата. 1. Выживаемость. 2. Контроль. Сначала банально сохраниться, потом контролировать ситуацию на как можно большем пространстве. Желательно на всём. А вот как? Как это осуществить и воплотить? Путь США - путь европейского нацизма. Нацизмом пропитана вся европейская культура, как бы они не корячились со своей толерантностью. Мир - империя.
Эээ нет, пока я помолчу. Давай-ка, для начала-затравки, ты сам загляни внутрь себя, и посмотри, какую бы планетку вообще ты хотел видеть через 1000 лет и, в частности, место России на этой планетке. Подскажу тебе - ответ у тебя, он внутри тебя, он точно есть, его не может не быть. Он, этот ответ, вплетен в твою ДНК. И если ты его не знаешь, не видишь, значит ты просто плохо смотришь внутрь себя, не прикладываешь достаточно усилий чтобы увидеть. Ну и, как сам понимаешь, если ты напряжешься и всё же посмотришь, найдешь свой внутренний ответ, то его нетрудно будет и проверить, верифицировать, сравнить с моим. Случится маленькое чудо - эти ответы будут одинаковые. Это я к тому, что каждому из нас бог с рождения дал свободу выбора - или прожить жизнь в "народе" (пешкой которой играют), или все же рискнуть, и попасть в "элиту" (гроссмейстером который и играет пешками). И если мы с тобой до сих пор не в элите, то... это только и исключительно наша собственная, твоя и моя, вина. Наш личный выбор, твой и мой. И никто из-вне в этом не виноват, в том, что мы выбрали именно это свое положение в жизни.
А то! Обязательно четко! Причем каждый - знать одинаково как и знает другой, корреляция должна быть не менее 80-90%. Иначе нет единомышления, нет горизонтальной (ментальной) связи "равный-с-равным", а придется проводить "производственные совещания", уточнять "как знаешь ты, как знаю я", уговаривать друг друга, спорить, доказывать... ну т.е разговоры, встречи, телефоны, видеоскайпы... короче пустая потрата времени и сил, все равно получится вертикаль "старший-и-младший", а на ней каши не сваришь, общего будущего не построишь. (коммунисты пытались, и сели голой жопой в лужу)
> Давай-ка, для начала-затравки, ты сам загляни внутрь себя, и посмотри, какую бы планетку вообще ты хотел видеть через 1000 лет и, в частности, место России на этой планетке. quoted1
Вообще-то, ты предлагал посмотреть на 1000 лет вперед глазами российской элиты, к которой, к счастью, я не принадлежу, так как живу настоящим. Прошлого нет - оно мертво, будущего нет - оно еще не родилось, надо жить в отсеке сегодняшнего дня и получать от этого удовольствие. Лучший день все же сегодняшний, лишь он реален и его можно пощупать. Ответа на вопрос, каким бы я хотел видеть будущее России у меня нет. Единственно бы мне хотелось, чтобы она соответствовала своему статусу быть самой не только по территории и чтобы ей можно было гордиться, а не стыдиться.
Был найден в Балтиморе в 1962 году в одной старой церкви. Автор неизвестен.
«Идите своим путем спокойно среди гама и суеты и помните о мире, который может быть в тишине. Не изменяя себе, живите, как только возможно, в хороших отношениях со всяким человеком. Говорите мягко и ясно свою правду и слушайте других, даже людей, неизощренных умом и необразованных; у них тоже есть своя история. Избегайте людей шумных и агрессивных; они портят настроение. Не сравнивайте себя ни с кем: вы рискуете почувствовать себя никчемным или стать тщеславным. Всегда есть кто-то, кто более велик или более мал, чем вы. Радуйтесь своим планам так же, как вы радуетесь тому, что уже сделали. Интересуйтесь всегда своим ремеслом; каким бы скромным оно не было — это драгоценность в сравнении с другими вещами, которыми вы владеете. Будьте осмотрительны в своих делах, мир полон обмана. Но не будьте слепы к добродетели; другие люди стремятся к великим идеалам, и повсюду жизнь полна героизма. Будьте самим собой. Не играйте в дружбу. Не будьте циничны в любви — в сравнении с пустотой и разочарованием она так же вечна, как трава. С добрым сердцем принимайте то, что советуют вам годы, и с благодарностью прощайтесь с молодостью. Крепите свой дух на случай внезапного несчастья. Не мучайте себя химерами. Многие страхи рождаются от усталости и одиночества. Подчиняйтесь здоровой дисциплине, но будьте мягким с собой. Вы — дитя мироздания не меньше, чем деревья и звезды: вы имеете право быть здесь. И пусть это для вас очевидно или нет, но мир идет так, как он и должен идти. Будьте в мире с Богом, как бы вы Его ни понимали. Чем бы вы ни занимались и о чем бы вы ни мечтали, в шумной суете жизни храните мир в своей душе. Со всеми коварствами, однообразными трудами и разбитыми мечтами мир все-таки прекрасен. Будьте к нему внимательны. Постарайтесь быть счастливым.»
>> Нет, как раз тот случай, когда "общая цель" тут вообще не при делах. Именно что и только знание общее будущее Родины (реально лет через 1000, я не шучу) может сделать людей единомышленниками годными для участия в элите. >> А вот цель - это шаги в достижении этого общего будущего. Причем один чел в элите может видеть и достигать одну цель, а другой совершенно другую, но обе эти цели в ближайшем будущем складываются в одно, приближая тем самым уже общее для их двоих далекое-далекое будущее. quoted2
>Ну а что будет через 1000 лет? Ведь нужно эти 1000 лет к стремиться к чему-то конкретному?,..Не просто так,.. шли-шли 1000 лет, и куда нибудь, да пришли. > Думаю мы говорим об одном и том-же, только разными словами. > Я считаю что первична всё-таки цель. Ну вот, как "200 штатов-Вашингтон".
> А сколько времени на это уйдёт. .. не так уж и важно. Время не критичный параметр. Сроки элита устанавливает себе сама исходя из ситуации. Главное стратегическая цель и упорство в её достижении, элиты. > "Шаги" - это тактические цели в общем стратегическом направлении. > При достижении тактических целей, работает личная самореализация членов элиты. (людям нужны осязаемые, прижизненные результаты их усилий). quoted1
Будет через 1000 лет то что ТЫ в настоящем, здесь и сейчас, сегодня видишь. Элита, являясь по факту владельцами-хозяевами государства (здесь и сейчас, но для них это несущественно, не важно, хозяйствование в настоящем для них лишь инструмент), на самом деле являются хозяевами будущего. В смысле будущего своих потомков (царского двора), ну и, заодно, наших с тобой отпрысков, народа (пешек), раз уж попало так и мы на ихней "шахматной доске". Они, элита, играют с Её Величеством Историей, и наше с тобой мнение он них, все наши оценки - им совершенно неважны. Проще говоря на нас с тобой они смотрят так же, как человек смотрит на муравья. Это я к тому, что твоё мнение "им нужны осязаемые, прижизненные результаты их усилий" ошибочно в корне. Совершенно не важны. Плевать они (живущая элита, каждый из её состава) на всё это хотели, ни нужны им видимые результаты при их жизни. Их дети, и дети их детей, и далее пра-пра-...пра-, продолжат дело, доведут его до конца (того самого, который через 1000 лет). В прикладном плане, не сомневаюсь, то, что у нас творится здесь и сейчас на планетке, начало XXI века, в большей части было задумано еще в веке XVII-XVIII американской элитой той поры. я знаю что это сложно понять и принять, знаю что с точки зрения обычного человека (народа) это выглядит как сумасшествие. Но, это не отменяет факта что все это именно так и есть. Если народу будет легче, то пусть он знает "миром рулят сумасшедшие".
Хотя, по этому поводу, мне вспомнились опять Стругацкие, которые весьма точно описали вот эту ситуацию естественного разделения одного человечества на две части совершенно не понимающих друг друга, на народ и элиту:
"Меморандум Бромберга". "Человечество будет разделено на две неравные части по неизвестному нам параметру, меньшая часть его форсированно и навсегда обгонит большую, и совершится это волею и искусством сверхцивилизации, решительно человечеству чуждой".
> Какие могут быть цели принципиального формата. > 1. Выживаемость. > 2. Контроль. > Сначала банально сохраниться, потом контролировать ситуацию на как можно большем пространстве. Желательно на всём. > А вот как?
> Как это осуществить и воплотить? > Путь США - путь европейского нацизма. Нацизмом пропитана вся европейская культура, как бы они не корячились со своей толерантностью. > Мир - империя. quoted1
Нет. Всё не так. Вообще то что ты попытался описать - это сложнейший вопрос. Ответ на него реально созревает годами, иногда десятилетиями. (кстати, забыл сказать, в элите нет молодежи, по сути 50 лет - это начало пути в элиту, у тех кто моложе просто нет шансов. И еще - так крайне мало женщин. Женщина в элите - это редчайшее исключение из правил, точнее исключение из законов природы)
В любом случае ответ - на уровне народа ничего противопоставить невозможно. Иди в элиту, и вот тогда, может быть, что-то и удастся сделать. Уровень народа - это вот такие бакланки, кухонные или в инете. (хотя, признаюсь, лично мне они нравятся. Да и вообще я нашел своё место - буду с народом )
> Наш еврейский русофоб отметился,.. воздух испортил, и отвалил. quoted1
А то! заметил, да?! Ладно, не будем к нему строги. Наверняка у него была сложная жизнь, а русофобия ему это средство спустить пар. От нас не убудет, а ему легче. "Живешь сам - дай жить другому", вот и мы, предлагаю, дадим ему право на жизнь. Сказать полезного по теме он, понятно дело, не сможет, бог талантом обделил, но пусть хоть создает шумовой фон.
> Вообще-то, ты предлагал посмотреть на 1000 лет вперед глазами российской элиты, к которой, к счастью, я не принадлежу, так как живу настоящим(1). Прошлого нет - оно мертво, будущего нет - оно еще не родилось, надо жить в отсеке сегодняшнего дня и получать от этого удовольствие. Лучший день все же сегодняшний, лишь он реален и его можно пощупать. Ответа на вопрос, каким бы я хотел видеть будущее России у меня нет(2). Единственно бы мне хотелось, чтобы она соответствовала своему статусу быть самой не только по территории и чтобы ей можно было гордиться, а не стыдиться quoted1
(1) Именно потому у тебя и написано над аватаром - "умеренно либеральные". я безусловно, будущист, ты живешь настоящим между нами просто по определению нет и быть не может общего языка, у нас разные вещи перед глазами, ты видишь одно, а я вижу совершенно другое. Это не хорошо и не плохо. Это совершенно естественно. И мы с тобой не враги, ни кто из нас не паразитирует на другом (вру, паразитирует, я паразитирую на тебе, хотя, в идеале, понимаю и стремлюсь к симбиозу) (2) Подмечу - нет по причине, что ты недостаточно работал над собой. Вот и не разглядел прописанное в ДНК, наследство наших общих с тобой предков. я, чтобы стать таким как я есть здесь и сейчас, затратил уйму времени, годы, десятилетия, уйму сил (трудно выразить в единицах энергии). Это я не к тому что кто-то из нас лучше и хуже, а к тому, что, в принципе, каждый должен быть на своём месте. Не было бы меня, то не было бы тебя. И обратно, не было бы тебя в мире, не было бы и меня. Мы с тобой - одна система, точнее мы с тобой равнозначные по значимости винтики в этой системе.
> Ну так и задайся вопросом - украинская элита. Возникла ли она за 23 года? quoted1
При существующем порядке и за 230 не возникнет. Как только кто-то на Украине дорастает до уровня элиты - перестаёт быть украинцем и становится "европейцем", "гражданином Мира" и т.п.
> УДИВИТЕЛЬНЫЙ ТЕКСТ > > Был найден в Балтиморе в 1962 году в одной старой церкви.
> Автор неизвестен. > > «Идите своим путем спокойно среди гама и суеты и помните о мире, который может быть в тишине. Не изменяя себе, живите, как только возможно, в хороших отношениях со всяким человеком. Говорите мягко и ясно свою правду и слушайте других, даже людей, неизощренных умом и необразованных; у них тоже есть своя история. Избегайте людей шумных и агрессивных; они портят настроение. Не сравнивайте себя ни с кем: вы рискуете почувствовать себя никчемным или стать тщеславным. Всегда есть кто-то, кто более велик или более мал, чем вы. Радуйтесь своим планам так же, как вы радуетесь тому, что уже сделали. Интересуйтесь всегда своим ремеслом; каким бы скромным оно не было — это драгоценность в сравнении с другими вещами, которыми вы владеете. Будьте осмотрительны в своих делах, мир полон обмана. Но не будьте слепы к добродетели; другие люди стремятся к великим идеалам, и повсюду жизнь полна героизма. Будьте самим собой. Не играйте в дружбу. Не будьте циничны в любви — в сравнении с пустотой и разочарованием она так же вечна, как трава. С добрым сердцем принимайте то, что советуют вам годы, и с благодарностью прощайтесь с молодостью. Крепите свой дух на случай внезапного несчастья. Не мучайте себя химерами. Многие страхи рождаются от усталости и одиночества. Подчиняйтесь здоровой дисциплине, но будьте мягким с собой. Вы — дитя мироздания не меньше, чем деревья и звезды: вы имеете право быть здесь. И пусть это для вас очевидно или нет, но мир идет так, как он и должен идти. Будьте в мире с Богом, как бы вы Его ни понимали. Чем бы вы ни занимались и о чем бы вы ни мечтали, в шумной суете жизни храните мир в своей душе. Со всеми коварствами, однообразными трудами и разбитыми мечтами мир все-таки прекрасен. Будьте к нему внимательны. Постарайтесь быть счастливым.» quoted1
Офигенно! Не, в смысле не сам текст офигенен (на моём уроне понимания он банален), а офигенно что ты привел его здесь. И не важно, фейк это или правда. Важно, что сам текст есть, он существует, и в нем "ИНСТРУКЦИЯ" (на литературном языке - ПУТЕВОДИТЕЛЬ) Опять мы не обойдемся без Стругацких. Кто читал их "Град обреченный"? если кто не читал - прочтите, рекомендую. Ну так вот, у меня всегда (ну, в смысле последние 5 лет) было два вопроса к читателям этого фантастического произведения, два конкретных вопроса на которые нет ответа в книге, они такие: 1. Зачем Изя Кацман ставил пирамидки? КОМУ КАКОЙ смысл и какой прок в них? 2. что было написано в Изином "Путеводитель по бредовому миру" который он прятал внутри этих пирамидок? Два очень очень простых вопроса, но чтобы найти ответ на них кому-то потребуются годы, а кому-то десятилетия, а кому-то не хватит и всей жизни. Впрочем, данный текст вполне может быть ответом на вопрос №2. Но вот беда, без ответа на вопрос №1 это знание не несет пользы.
П.С где русофобствующий Наблюдатель? чё-то он давно не прибегал защитить честь Стругацких! давайте спросим его, есть ли у него ответы на эти два моих простых вопроса, не сомневаюсь что саму книгу он читал, и даже не один раз.
П.С-2 Наблюдатель! ты когда мне мешочек с золотом отдашь который весит у тебя на шее? И не забывай, я знаю про фальшивый мешочек!
> Это я к тому, что твоё мнение "им нужны осязаемые, прижизненные результаты их усилий" ошибочно в корне. quoted1
Буду спорить. Сразу скажу, не знаю, что ты имеешь ввиду, но ни один человек(а элита всё-таки люди, а не марсиане, я так думаю) не может жить, ради цели, которая наступит через тысячу лет после его смерти. Для личной жизни нужен личный мотив. Пусть исполнить её, Цели миллионную, но конкретную часть, или подготовить её, часть, к исполнению. Человек должен само-реализоваться. Люди,.. активные люди.. без этого не могут. Скорее для людей в нижней части пирамиды этот параметр не важен. Ведут и ведут, "стой в стойле, жуй и попукивай" . А лидер, настоящий лидер без само-реализации жить не может. А элита, хошь не хошь, состоит из контингента с ярко выраженными лидерскими качествами.
В остальном. Про "и наше с тобой мнение он них, все наши оценки - им совершенно неважны", . " то, что у нас творится здесь и сейчас на планетке, начало XXI века, в большей части было задумано еще в веке XVII-XVIII американской элитой той поры.".. возражений нет...
> (кстати, забыл сказать, в элите нет молодежи, по сути 50 лет - это начало пути в элиту, у тех кто моложе просто нет шансов. И еще - так крайне мало женщин. Женщина в элите - это редчайшее исключение из правил, точнее исключение из законов природы) quoted1
Если говорить о новичках, то таки наверное да, А так, есть и дети., и женщины... Но да,.. думаю решения принимают люди в этом возрасте. Самый расцвет. Опыт, знания, нормальная активнсть ЦНС и эндокринный баланс подходящий. Кстати,.. проблема элиты, активность поколений. Достаток снижает потенцию к активному действию. Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> В любом случае ответ - на уровне народа ничего противопоставить невозможно. quoted1
Можно подумать,.. прикинуть. Что можно противопоставить Империи. Кстати, Империя, а Единая Мировая империя в особенности, имеет уязвимость. Неизбежную деградацию элиты из-за отсутствия конкуренции. Выход? Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Уровень народа - это вот такие бакланки, кухонные или quoted1
А о большем вроде никто и не помышляет... Те свои дела делают молча,... по крайней мере для народа. И это верно. Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> А в энциклопедии, допустим, посмотреть не судьба? Вполне развёрнуто и осязаемо всё перечислено. quoted1
Мой друг! я вынужден поставить тебя на место. Извини. Запомни - такие как я и пишут все энциклопедии. Такие как ты пользуются энциклопедиями, т.е пользуются тем, что написали такие как я. Ну так вот, мы, писатели, знаем, что написанное нами, в том числе в энциклопедии, не является "истиной в последней инстанции". Мы корректируем модифицируем написанное нами из века в век. так что можешь смело знать - самая свежая информация льётся из моих уст здесь и сейчас. А вовсе не содержится в твоих, столь любимых, ветхих и пыльных энциклопедиях Опять не могу не вспомнить Стругацких (помню, что наш Енотовидный их читывал, а значит ругаться сильно не будет) ...- Безусловно! - сказал Наставник. Он улыбался. Он был доволен Андреем, Андрей это чувствовал. - Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Не ошибки опасны - опасна пассивность, ложная чистоплотность опасна, приверженность к ветхим заповедям! Куда могут вести ветхие заповеди? Только в ветхий мир
>> Пукнуть твой Рокфеллер не сможет самостоятельно если его ближайшие друзья не одобрят такой пук. quoted2
>Зачем ему пукать? Денежки и без пукания идут. Деньга к деньге - основополагающий принцип (нео)империализма. quoted1
Идут денежки откуда и куда? От инопланетян к Рокфеллеру? Ты хоть задумайся об той ахинеи что ты несешь. Для тебя К.Маркс - умница. А с моей точки зрения - К.Маркс дебил который вообще ничего не понимал в жизни. И продолжатель его Энгельс точно такой же дебил. А уж человечище Ульянов-Ленин, который купился на эту пургу дебилов - он... ну, короче слабоумным его не назовешь, потому как он смог реализовать этот бред в жизнь, но... мягко скажу, он был человек талантливый, но, к сожалению, неразумный.
>> Ну так и задайся вопросом - украинская элита. Возникла ли она за 23 года? quoted2
>При существующем порядке и за 230 не возникнет. Как только кто-то на Украине дорастает до уровня элиты - перестаёт быть украинцем и становится "европейцем", "гражданином Мира" и т.п. quoted1
Нет, не дадут. Не надейся. Просто помешают этому их росту другие элиты на планетке. Не нужна Украина миру. Ну сам задумайся, нафига вторая печень в организме человека? или нафига третья почка? Как это не печально, украинские ребята за то время, что им было отведено историей (условно говоря - стволовая клетка решила стать "украинцами") они не нашли своего места в мире как полноценный функционально законченный орган. Впрочем ладно, это уже офтоп. Безусловно, и украинцы нужны миру. Только вот не на том почетном месте где они себя видят. В конце концов и клетки жопы, и клетки кишечника тоже необходимы организму. Так сказать они "кочегары организма". Ну так вот, из кучки украинцев какие-нить кочегары да получатся. Земляшки (человечество) своих в беде не бросают! "нации всякие нужны, нации всякие важны".
> Нет, не дадут. Не надейся. Просто помешают этому их росту другие элиты на планетке. quoted1
Государства, как и люди делятся на две группы, управляющие и управляемые. На те кто создаёт обстоятельства и те которые вынуждены существовать в кем-то созданных обстоятельствах.
> делает. Не ошибки опасны - опасна пассивность, ложная чистоплотность > опасна, приверженность к ветхим заповедям! Куда могут вести ветхие > заповеди? Только в ветхий мир quoted1