> Польша тоже,.. часть глобальной экономики, и пр гондурсы с прибалтиками, однако они сосут чупа-чупс, и их политическая субъективность равна нолю.
Не равна нулю, хоть и очень близка к нему... Но что с того?
> Енот, у нас разговор идёт о проблемах власти, а не о глобальной экономике. Можно, конечно в этой связи и о экономике поговорить, но напрямую это к вопросу отношения не имеет.....
Имеет, еще как имеет.
> Да,.. и не надо мне трындеть, что политика, это сконцентрированная экономика... выйдет боком.
Политика, как искусство управления государством, является очень сложной наукой, она состоит из множества компонентов, которые все взаимосвязаны.
15:41 03.09.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Я не о том, просто сказать, что вся политическая деятельность Запада (мира) сосредоточена в руках т.н. элиты является топорным взглядом на вопрос, так уж получилось, что не может одна социальная/экономическая/национальная или любая другая группа управлять всем и вся, исторический такие попытки приводят к провалу, сколько-нибудь устойчивые государства строятся на компромиссе, и волки сыты и овцы целы.
Ну, давай рассмотрим какой-нибудь конкретный пример "устойчивого государства". Например США. Сгодится для примера? На этом примере докажу тебе что именно что может обособленная группа из века в век управлять этим государством (что вполне успешно и делает). Ведь компромисс волки/овцы он может быть достигнут разными средствами.
> Сложно сказать, какой она будет...Но в принципе, было бы не плрохо, взять кое что конструктивное и полезное на западе, и переработать по месту. Да так скорее всего и будет... Мы даже христианство переработали по себя,.. че уж там..
> КПСС-а не будет, точно. > Что касается, что подразумевается,.. ? > Что это значит? Что конкретно ты имеешь ввиду.
Я о том, что строя какую-то "свою Власть" надо понимать какая она будет, такую же элиту как в США строить глупо, очень сложно будет выиграть у США на их же поле. Если строить что-то вроде КПССа то думаю итоги понятны, у олигархической элиты интересы обусловлены собственным капиталом, а у КПСС не смогла предложить элите другую мотивацию, что и стало причиной ее смерти. То есть мне интересно, какую-такую Власть (элиту то бишь) Россия собирается строить, потому что у меня возникает нехорошее подозрение, что на самом деле строится или обыкновенная диктатура, или же вообще ничего не строиться.
15:44 03.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> давай
Ну давай, попытайся.
15:55 03.09.2014
лезу нагло - Енот писал(а) в ответ на :
> То есть мне интересно, какую-такую Власть (элиту то бишь) Россия собирается строить, потому что у меня возникает нехорошее подозрение, что на самом деле строится или обыкновенная диктатура, или же вообще ничего не строиться.
Скорее всего строится: элита России будет построена по тому же принципу что и элита США и англосаксов, только с другим знаком в душе (т.е другой шкалой ценностей).
16:00 03.09.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> давай
> > Ну давай, попытайся.
Даю. Начну давание с вопроса: как по твоему мнению сейчас устроена система власти в США. Обрисуй кратко самую-самую верхушку пирамиды и ближайшие этажи ниже. я к тому, что начну с того, что покажу в чем ты ошибаешься, почему просто не сможет нормально функционировать система в том виде, в котором ты её видишь. Ну а далее внесу небольшие изменения в твою картину, всего лишь несколько элементов, и покажу, что вот так она бы заработала (и по факту, с долей вероятности 99%) и работает.
16:06 03.09.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
>Перечитайте сами свои цитаты в теме.
Перечитал. Ни слова о ФРС, печатании баксов и Рокфеллере
XXVector писал(а) в ответ на :
>Тем более, что тезисы вы какбэ не отрицаете.
Я как-бе не понимаю о чём вы говорите ссылаясь на то, что по вашим словам говорю я. Поэтому я и интересуюсь, где я такое говорил, что-б понять,.. со мной ли вы говорите вообще, потому, что то, что вы приписываете мне я не говорил вообще. XXVector писал(а) в ответ на :
>Задавая "умные" вопросы с "умным" видом
Я не вижу ничего особо "умного" в просьбе процитировать то место где я говорил то, что вы мне приписываете, как и,.. никаких особых препятствий для этого. В чём проблема-то? Процитируйте и всего делов. Енот писал(а) в ответ на :
>В контексте данного разговора политика, чьей основной мотивацией является благо страны, а не пресловутой элиты.
Что такое благо страны, и кто определяет, что для страны благо, а что нет?
Енот писал(а) в ответ на :
>Я не о том, просто сказать, что вся политическая деятельность Запада (мира) сосредоточена в руках т.н. элиты является топорным взглядом на вопрос, так уж получилось, что не может одна социальная/экономическая/национальная или любая другая группа управлять всем и вся, исторический такие попытки приводят к провалу, сколько-нибудь устойчивые государства строятся на компромиссе, и волки сыты и овцы целы.
Элита (от лат. eligo, англ. фр. élite — избранный, лучший) — в социологии и политологии — совокупность людей, занимающих высокие посты в государственной власти и экономике. Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти. Осуществляет функции управления социумом, а также выработки новых моделей (стереотипов) поведения, позволяющих социуму приспосабливаться к изменяющемуся окружению Друг мой Енот, прежде чем городить глупости, с "умным видом", (как говорит друг наш Вектор ) ознакомтесть хотя бы с элементарными понятиями, необходимыми для дискуссии по данному вопросу.
И,... мой вам, дружеский совет,.. не выпендривайтесь. Давайте просто поговорим. Если вам что-то непонятно, или вы в чём-то засомневались, спрашивайте, что конкретно непонятно, в чём конкретно сомневаетесь. Попытки концептуального наступления по всем фронтам поверьте, выглядят очень смешно и очень беспомощно.
16:07 03.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Скорее всего строится: элита России будет построена по тому же принципу что и элита США и англосаксов, только с другим знаком в душе (т.е другой шкалой ценностей).
Это каким же знаком? Вместо стремления к материальным благам стремление к благам духовным?
16:13 03.09.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Что такое благо страны, и кто определяет, что для страны благо, а что нет?
Как пишет Вектор - "Задавая "умные" вопросы с "умным" видом ".
stavr писал(а) в ответ на :
> Осуществляет функции управления социумом, а также выработки новых моделей (стереотипов) поведения, позволяющих социуму приспосабливаться к изменяющемуся окружению
Ага, и это что означает, что т.н. элита определяет все и вся и является чем-то вроде абсолютного диктатора? Если бы это было так, то революций никогда бы не происходило.
16:15 03.09.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> И,... мой вам, дружеский совет,.. не выпендривайтесь.
Советую тебе тоже самое, особенно с учетом того, что ты написал ниже.
> Давайте просто поговорим.
А я что делаю?
> Если вам что-то непонятно, или вы в чём-то засомневались, спрашивайте, что конкретно непонятно, в чём конкретно сомневаетесь. Попытки концептуального наступления по всем фронтам поверьте, выглядят очень смешно и очень беспомощно.
У каждого есть право на свое мнение... Если считайте что я написал смешную и беспомощную вещь можете мне не отвечать, я тебя что заставляю?
16:21 03.09.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> stavr писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что такое благо страны, и кто определяет, что для страны благо, а что нет?
> > Как пишет Вектор - "Задавая "умные" вопросы с "умным" видом ".
Весьма странно... Ты заводишь речь о каком-то "благе страны", и не не можешь объяснить что это такое, и кто его определяет? Ты что, признаёшься, в том, что сам не понимаешь, что говоришь? Енот писал(а) в ответ на :
> Ага, и это что означает, что т.н. элита определяет все и вся и является чем-то вроде абсолютного диктатора?
Умничко!!! А ребёнок-то взрослеет,... а Косто? Соображать начинает. Енот писал(а) в ответ на :
> Если бы это было так, то революций никогда бы не происходило.
Что такое, по твоему - революция?
16:26 03.09.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Весьма странно... Ты заводишь речь о каком-то "благе страны", и не не можешь объяснить что это такое, и кто его определяет?
"Лучше быть здоровым и богатым..." Да какое отношение это имеет к теме?..
stavr писал(а) в ответ на :
> Умничко!!! А ребёнок-то взрослеет,... а Косто? Соображать начинает.
А ну прекратил флуд.
stavr писал(а) в ответ на :
> Что такое, по твоему - революция?
А давай я буду делать как ты?
stavr писал(а) в ответ на :
> Весьма странно
Что такое по-твоему странно?
stavr писал(а) в ответ на :
> и не не можешь объяснить
Что такое по-твоему объяснение?
stavr писал(а) в ответ на :
> кто его определяет?
Что такое определение?..
Хватит уже глупых вопросов, есть что сказать - говори, а так у тебя пустые комменты...
16:31 03.09.2014
stavr писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Перечитайте сами свои цитаты в теме. > Перечитал. Ни слова о ФРС, печатании баксов и Рокфеллере
Перечитал. Да. действительно это Олег как-то грамотно впечатался в ваши тезисы. А что. Вы против? Вы всегда гнали же в таком духе .
16:33 03.09.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> А я что делаю?
Выпендриваешься.
Енот писал(а) в ответ на :
> Если считайте что я написал смешную и беспомощную вещь можете мне не отвечать, я тебя что заставляю?
Могу и не отвечать, но тогда ты так и останешься, смешным беспомощьным Енотиком, а поскольку мы с Косто тебе сипатизируем, то это было-бы грустно. Кроме, того, как я сказал выше, ты поднял интересный вопрос (правда, как выясняется не имея элементарного понятия о существе темы и предполагая нелепо глупый ответ). Впрочем,.. если положение невежи и профана тебя устраивает, не смею мешать. Меньше знаешь - лучше спишь... Наслаждайся сном.... разума.. Но мы будем ждать,.... вдруг ты проснёшься.
> Могу и не отвечать, но тогда ты так и останешься, смешным беспомощьным Енотиком, а поскольку мы с Косто тебе сипатизируем, то это было-бы грустно. > Кроме, того, как я сказал выше, ты поднял интересный вопрос (правда, как выясняется не имея элементарного понятия о существе темы и предполагая нелепо глупый ответ).
> Впрочем,.. если положение невежи и профана тебя устраивает, не смею мешать. > Меньше знаешь - лучше спишь... Наслаждайся сном.... разума.. > Но мы будем ждать,.... вдруг ты проснёшься.
"И,... мой вам, дружеский совет,.. не выпендривайтесь."
XXVector писал(а) в ответ на :
Енот писал(а) в ответ на :
) ознакомтесть хотя бы с элементарными понятиями, необходимыми для дискуссии по данному вопросу.
поверьте, выглядят очень смешно и очень беспомощно.
Енот писал(а) в ответ на :
