> Усекаешь схему, свободного демократического общества?
Это либерализм-с. Не, либеразм.)) Демократически можно принять даже референдум о диктатуре. Итак, вы не хотите исполнять свои обязанности по стране, мы не хотим работать как надо. Всё укладывается в классическое определение элиты:
Осуществляет функции управления социумом, а также выработки новых моделей (стереотипов) поведения, позволяющих социуму приспосабливаться к изменяющемуся окружению
Свою функцию по управлению и выработке стереотипов вы выполняете.. невольно, постольку-поскольку вы - ЭЛИТА, в ваших руках ВСЕ рычаги! но не более того. Не в ту сторону заносит. Не в ту.((
>> Усекаешь схему, свободного демократического общества?
> > Это либерализм-с. Не, либеразм.)) Демократически можно принять даже референдум о диктатуре. > Итак, вы не хотите исполнять свои обязанности по стране, мы не хотим работать как надо. > Всё укладывается в классическое определение элиты: > Осуществляет функции управления социумом, а также выработки новых моделей (стереотипов) поведения, позволяющих социуму приспосабливаться к изменяющемуся окружению >
> > > Свою функцию по управлению и выработке стереотипов вы выполняете.. невольно, постольку-поскольку вы - ЭЛИТА, в ваших руках ВСЕ рычаги! но не более того. Не в ту сторону заносит. Не в ту.((
Всё ты верно пишешь, но только в том случае, если элита есть. А её нет пока, только зачатки. Народ в массе своей за неё, (я естественно имею ввиду путинакоманду ) а вот с элитными дворниками проблема. Одну их проблему обозначил ты - они не хотят никаких обязанностей по стране. Вторая проблема, они выбирают, продать нас госдепу,(и самим продаться) или себе оставить, стать "сампосебемальчиками" и послать госдеп нахрен. Вот из тех, кто пошлёт, и будет формироваться элита - Российская Власть. А продадут,.. будем сосать... чупа-чупс. Вот такая фишка.
23:18 05.09.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Вторая проблема, они выбирают, продать нас госдепу,(и самим продаться) или себе оставить, стать "сампосебемальчиками" и послать госдеп нахрен. > Вот из тех, кто пошлёт, и будет формироваться элита - Российская Власть.
Да блин, ставр.. после революции 17-го была война, после войны - разруха.. никакой такой элиты НЕ БЫЛО! был марксизм, был Сталин и его "работа над элитой" (немного кровавая.. но с вами по другому никак нельзя, судя по РФ).. и вуаля! Как хотите, Вам меня не спихнуть с пути истинного: от властителя в России (как и везде) зависит если не всё, то многое. 13 лет импотенции против пятнадцати лет первых пятилеток. Надеетесь, что суд истории на вас отдохнёт.. нет. скорей всего - вам по-... на всё, кроме карьеры и всего того, что она даёт.
23:21 05.09.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Это либерализм-с. Не, либеразм.))
Да нет,.. это суровая реальность. Кто-ж кому свободу даст, если сам с этого больше не поимеет. Вот,.. наслаждайтесь свободой,.. обратной её стороной. Кстати, если разобраться, ничего криминального тут нет. Иллюзии рушаться?,. Ну.. тут-уж брат... так,.. или у тебя есть силы и смелость признав реальность в ней жить. или пребывай в иллюзорном мире, матрице, тешь свой ливер. Другого не дано.
23:35 05.09.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это либерализм-с. Не, либеразм.))
>Да нет,.. это суровая реальность. Кто-ж кому свободу даст, если сам с этого больше не поимеет. Вот,.. наслаждайтесь свободой,.. обратной её стороной. > Кстати, если разобраться, ничего криминального тут нет. Иллюзии рушаться?,. Ну.. тут-уж брат... так,.. или у тебя есть силы и смелость признав реальность в ней жить. или пребывай в иллюзорном мире, матрице, тешь свой ливер. Другого не дано.
Ну, если так будете рассуждать, - получите рост пятой колонны, особенно после обещаний Обамы сделать минималку 15 баксов в час. Если Вы социал-дарвинист, то это не значит, что это единственно верный путь.
23:40 05.09.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Да блин, ставр.. после революции 17-го была война, после войны - разруха.. никакой такой элиты НЕ БЫЛО!
Н- да? Статья 6-я Конституции СССР "Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
Крос. Я не знаю, по какому принципу они там кучковались,.. наверно по разным, но то, что какая никакая элита в СССР была, отрицать бессмысленно.
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Как хотите, Вам меня не спихнуть с пути истинного:
И в уме не держал,.. Я просто делюсь своими размышлениями, выводами, догадками. И ничего более. kroser8 писал(а) в ответ на :
> скорей всего - вам по-... на всё, кроме карьеры и всего того, что она даёт.
Крос, я внук...... плотника.
23:52 05.09.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Ну, если так будете рассуждать, - получите рост пятой колонны,
Любителей пососать чупа-чупс? Хрен его знает Крос. Может и прав ты,.. может измельчал наш народишко и продасяся за ..э-э-э...15 баксов в час,.. за кусок протухшей семги, и айфрончик,.. Не знаю... Не хотел-бы я быть свидетелем этого срама... kroser8 писал(а) в ответ на :
> Если Вы социал-дарвинист, то это не значит, что это единственно верный путь.
Я реалист-прагматик. Рассмотрю любые варианты, без всяких идеологических ограничений. Выкладывай.
00:31 06.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Будут вопросы? (за отдельную плату конечно!)
Косто, это все неплохо выглядит, но это очень узко, это как бы 2D-модель, это взгляд из маленького окна прорубленного в тюремной камере... Кстати я еще в том самом разговоре о волках и овцах (тема "Рабство") говорил тебе, что во-первых человек в разные моменты своей жизни проявляет себя и как волк и как овца, то есть даже самый распоследний неудачник не является тотальной овцой. Во-вторых, что рабовладелец зависит от своих рабов, и что на каждого из них найдется свой Спартак. Пирамида населения выглядит правдиво если глядеть на нее под определенным углом (с которого вы со Ставром на нее и смотрите), но объективно это просто топорная модель, с которою можно работать, но которая не отображает реального положения вещей. Кстати, идеальной модели не существует, рисуй ты ее хоть в 3D хоть в 4D, хотя конечно 2D взгляд на мир вообще заслуживает порицания... На самом деле не существует никакой пирамиды, это все невозможно изобразить и эти модели являются только низкокачественным суррогатом. Да и кстати, по-моему более точной картиной является уроборос (змея кусающая свой собственный хвост), или же лента Мебиуса, если угодно.
00:37 06.09.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Я реалист-прагматик.
Для прагматика такие мысли приемлемы и даже помогают в "движухе по жизни".. в частном порядке. В обществе "идеология социал-дарвинизма" чревата расколом. Она беззащитна перед социал-демократическими идеалами современности, представляя собой затхлый продукт вековой "свежести".((
01:05 06.09.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> На самом деле не существует никакой пирамиды, это все невозможно изобразить ...
Нда, это ты лихо загнул. А что тогда существует? а как это изобразить, или в каком формате можно поделится с другим человеком знаниями об этом "это всё"? Если невозможно в принципе, так извини, о чем мы разговариваем здесь? Как же ты смог-то тогда определить в чем основная проблема власти в России? тебе во сне чтоле приснилась эта проблема, типа как Менделееву приснилась его таблица?
Вижу, Енот, ты просто 500 руб поджал, а? Нехорошо нехорошо.
01:07 06.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> А что тогда существует? а как это изобразить, или в каком формате можно поделится с другим человеком знаниями об этом "это всё"?
Твоя пирамида это изображение, но не суть, повторяю как модель она годиться (очень урезанная модель), но это не универсальный ответ на все вопросы как ты тут нам пытаешься представить, да еще и денег требуешь.
02:07 06.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Нда, это ты лихо загнул.
А ты вообще молчи,.. мужлан 2-ухD-ешный, топор-ром деланый. Порицание заслужил? Получай...Суёшь тут свои... "низкокачественные суррогаты"... А наш крошка Енот, натура утончённая,.. нежная,.. истину всеобъемлющая, всезнающая.....
Тока,.. тока он, как тот хреновый студент,.. всё знает.. а сказать не может... Может тока порицать всяких... топорных.. Но он обязательно скажет,.. чёнить,... вумное,..когда-нибудь,. потом,.. если захочешь, и сильно попросишь,.. что-то типа - ур-ро-бор-рос,.. трах-тиби-дах, лам-ца, дри-ца, ца-ца-ца.... чпок.. Всё понял? Понял насколько ты топорен и ничтожен? Падай ниц, и внемли . Я правильно говорю, о Великий Гуру? Эх,... Енот, Енот,,.. раскудрит-твою через коромысло...
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Для прагматика такие мысли приемлемы и даже помогают в "движухе по жизни".. в частном порядке. В обществе "идеология социал-дарвинизма" чревата расколом. Она беззащитна перед социал-демократическими идеалами современности, представляя собой затхлый продукт вековой "свежести".((
Понимаешь, Крос, в чём штука. Не будет раскола... Я тоже думал сначала, будет,.. А потом, проанализировал, кое что сопоставил, и понял,... Неа... не бу-дет!!! Люди, ну бльшинство, не хотят знать правды. Она им не нужна. Она неприятна и жестка, ниразу не сладка, а весьма горька на вкус. Они ей не верят, избегают. Сами себя обманывают. Прячутся от неё. Потому, что так спокойнее, легче и уютнее. . Де факто, отказ от правды, отказ от свободы. Ну,.и что страшного? А ничего? Кому она на хрен нужна, .... "Таити, Таити,... нас и тут хорошо кормят...." И это нифига не в упрёк людям. Ни разу. Это нормально. Иначе, все люди, давно , сошли-бы с ума и вымерли нахрен.
10:05 06.09.2014
stavr писал(а) в ответ на :
> Понимаешь, Крос, в чём штука. Не будет раскола... Я тоже думал сначала, будет,.. А потом, проанализировал, кое что сопоставил, и понял,... Неа... не бу-дет!!! > Люди, ну бльшинство, не хотят знать правды. Она им не нужна. Она неприятна и жестка, ниразу не сладка, а весьма горька на вкус. Они ей не верят, избегают. Сами себя обманывают. Прячутся от неё. Потому, что так спокойнее, легче и уютнее. . Де факто, отказ от правды, отказ от свободы. Ну,.и что страшного? А ничего? Кому она на хрен нужна, .... "Таити, Таити,... нас и тут хорошо кормят...." > И это нифига не в упрёк людям. Ни разу. Это нормально. Иначе, все люди, давно , сошли-бы с ума и вымерли нахрен.
Ну Вы же распространяете правду, ставр. Не обольщаясь сам, хотите разочаровать других.. с целью? Чтобы у нас опустились руки, чтобы окунуть нас в дерьмо, или чтобы вдохновить на подвиги? Лично меня такое дерьмо не вставляет: рвать жопу ради чубайсоподобных. Самому стать подобным. Это отвратительно!
10:38 06.09.2014
Енот писал(а) в ответ на :
> Твоя пирамида это изображение, но не суть, повторяю как модель она годиться (очень урезанная модель), но это не универсальный ответ на все вопросы как ты тут нам пытаешься представить, да еще и денег требуешь.
Хм, универсальный ответ за 500 руб? Не дешево-ли?
Ладно, предлагаю чуть посерьезнее, от общего перейдем к частному рассмотрим применение модели на конкретной жизненной ситуации
Летчик Андрей ЛИТВИНОВ: — Я понимаю, что ложь — это плохо. Но я знаю изнутри прогнившую насквозь систему работы в аэропортах. Если речь идет о спасении человека и ты хочешь, чтобы реанимобиль стоял у трапа и ждал приземления самолета, — ври, блефуй, говори, что помощь нужна для высочайшей VIP-персоны. Только здесь они слышат побуждающие к немедленному действию слова.
Сравним (на этой ситуации и с привлечением моей модели) страны РФ и США. Имеем факт различия 1. в США спасать будут любого гражданина 2. в РФ заточено на спасение только члена элиты.
(а) Правильно поставим главный поисковый вопрос: что и как надо изменить в РФ чтобы стало так же как в США? (=как устранить дефект) (б) Понятно дело, мы не сможем ответить на этот вопрос пока не найдем ответ на вопрос: какая причина парадоксальной ситуации что в РФ народ (медики в скорой) не спасает народ, но проявляет рвение в спасении элиты? (= найдем место дефекта) (в) Но и тут полезно будет сначала получить ответ и вопрос: какая причина что в США ситуация нормальная, т.е народ (медики в скорой) с одинаковым рвением спасают и элиту и народ? (=посмотрим на исправное изделие-систему для сравнения).
Вот давай, Енот, (и все кто чувствуют силу) для начала сосредоточимся на поиске двух ответов (в) и (б). У меня, понятно дело, в формате моей модели, ответ есть. Но я пока не буду его озвучивать. Послушаем ваши ответы. Могу предсказать что из возможных ваших ответе будут: вар1 (русофобский) Качество народа в РФ и США разное (в США народ лучше чем в РФ). вар2 (антипутинский) Путин cцуко виноват! вар3 (патриотцкий) Америкосы cцуко виноваты! Зачтем эти варианты. Но жду от вас других вариантов ответа. Не стесняйтесь те кто поумнее, озвучивайте своё мнение.
>> Твоя пирамида это изображение, но не суть, повторяю как модель она годиться (очень урезанная модель), но это не универсальный ответ на все вопросы как ты тут нам пытаешься представить, да еще и денег требуешь.
>Хм, универсальный ответ за 500 руб? Не дешево-ли? > > Ладно, предлагаю чуть посерьезнее, от общего перейдем к частному > рассмотрим применение модели на конкретной жизненной ситуации > > > Летчик Андрей ЛИТВИНОВ: > — Я понимаю, что ложь — это плохо. Но я знаю изнутри прогнившую насквозь систему работы в аэропортах. Если речь идет о спасении человека и ты хочешь, чтобы реанимобиль стоял у трапа и ждал приземления самолета, — ври, блефуй, говори, что помощь нужна для высочайшей VIP-персоны. Только здесь они слышат побуждающие к немедленному действию слова. > > Сравним (на этой ситуации и с привлечением моей модели) страны РФ и США. > Имеем факт различия > 1. в США спасать будут любого гражданина > 2. в РФ заточено на спасение только члена элиты. > > (а) Правильно поставим главный поисковый вопрос: что и как надо изменить в РФ чтобы стало так же как в США? (=как устранить дефект) > (б) Понятно дело, мы не сможем ответить на этот вопрос пока не найдем ответ на вопрос: какая причина парадоксальной ситуации что в РФ народ (медики в скорой) не спасает народ, но проявляет рвение в спасении элиты? (= найдем место дефекта) > (в) Но и тут полезно будет сначала получить ответ и вопрос: какая причина что в США ситуация нормальная, т.е народ (медики в скорой) с одинаковым рвением спасают и элиту и народ? (=посмотрим на исправное изделие-систему для сравнения). > > Вот давай, Енот, (и все кто чувствуют силу) для начала сосредоточимся на поиске двух ответов (в) и (б). > У меня, понятно дело, в формате моей модели, ответ есть. Но я пока не буду его озвучивать. Послушаем ваши ответы. > Могу предсказать что из возможных ваших ответе будут: > вар1 (русофобский) Качество народа в РФ и США разное (в США народ лучше чем в РФ).
> вар2 (антипутинский) Путин cцуко виноват! > вар3 (патриотцкий) Америкосы cцуко виноваты! > Зачтем эти варианты. Но жду от вас других вариантов ответа. Не стесняйтесь те кто поумнее, озвучивайте своё мнение.
Кто-то из пользователей высказался в том плане, что в США две почти одинаковых партии, которые якобы финансируются из одного кошелька. В США как раз наоборот: разных кандидатов в президенты поддерживают разные толстосумы, и в ходе президентских выборов происходит соревнование не только разных политических платформ разных кандидатов, но и совершенно разных кошельков. Поскольку в США больших кошельков (миллиардеров в России тоже немало, но в США гораздо больше миллионеров, занятых непосредственно в производстве) достаточно много, то выбор между кандидатами в США гораздо больше, чем в России.
В России реально могут выдвинуть кандидата на пост президента только четыре представленных в Госдуме политических партии. В США же кандидата на пост лидера той или иной политической партии (Республиканской или Демократической) могут выдвинуть почти не ограниченное количество больших кошельков.
И если в России лидером так называемой политической партии является чуть ли не пожизненно создавшее эту партию физическое лицо, то в США большие кошельки заботятся о том, чтобы зря не тратить свои деньги на повторное участие в президентских выборах уже не один раз провалившихся кандидатов. И обоснованность трат из больших кошельков на предвыборные кампании в США проверяется в ходе так называемых праймериз, когда само население проверяет убедительность политических платформ кандидатов в президенты.
Поэтому сегодня народности в США гораздо больше, чем в России, финансирующей проведение выборов из одного кошелька – бюджета.
Но с помощью цифровых технологий в России можно сделать так, что кандидатов в президенты в России будут выдвигать не толстосумы, а самые активные пользователи Интернета. С проверкой платформ этих выдвинутых с помощью Интернета кандидатов в ходе праймериз. Как в США.
) а вот с элитными дворниками проблема. 
Вот,.. наслаждайтесь свободой,.. обратной её стороной.
Получай...Суёшь тут свои... "низкокачественные суррогаты"... А наш крошка Енот, натура утончённая,.. нежная,.. истину всеобъемлющая, всезнающая.....
