Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.
23:22 02.10.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Спросите Бортпроводника, он — математик и отпираться не станет.
я с ним не разговариваю. своей инициативы в общении не проявляю то есть. он говорит, что я на него вредно влияю. так что это не вариант
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Аксиомы, определения, посылки, логические приёмы нужны для создания теорий посредством доказательства достоверности умозаключений.
способность мыслить одна из важных возможностей человека и она осуществляется через те самые логические приемы.
другое дело, что сейчас эта способность переоценена в обществе.
тогда как другие способности (чувственное, физическое, интуитивное восприятие) используются не достаточно, в следствии чего недоразвиты.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Понимание — это сложный динамический процесс, недоступный пока для общественного мышления существующего уровня. > Слово есть, а достаточного понимания его смысла нет. >
вы так оцениваете потому что другие понимают отличным от вас образом? а может это они понимают правильно, а вы ошибаетесь?
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Предложил вам в качестве эксперимента двинуться в направлении понимания, — вы категорически отказались и общий язык вам, говоря вообще, не нужен. > > Звучит дико, но это важный факт, который необходимо учитывать, выстраивая социальные отношения.
это потому, что вы не способны понять) вы ведете себя таким образом, что создается впечатление, что все почему-то должны принять ваш язык, ваши условия, ваши правила в качестве общих
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Как вы оцениваете численно свою договороспособность?
а вы свою?
---- моя самооценка в диапазоне от -5 до +5
зависит от ситуации, в целом думаю +3,5 понимание при этом +4,7 я понимаю, но иногда это же понимание показывает, что договориться по какому-то вопросу с каким-то человеком не получится, и я не буду и пытаться делать этого.
04:44 03.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> вы так оцениваете потому что другие понимают отличным от вас образом? > а может это они понимают правильно, а вы ошибаетесь?
Именно так и думал сначала, когда обратился к социально-политическому рунету, поскольку оказался неспособным получить высшее образование и хотел ума-разума набраться. Было много вопросов, на которые у меня не было ответов.
А спустя время стал замечать странные, подозрительные вещи: складывалось впечатление, что люди ничему не учатся, общаясь в интернете?!
Далее стал замечать такую особенность за некоторыми пользователями: говорят дельные, умные, полезные вещи, с которыми сразу соглашался… и вдруг, начиная с некоторого места принимаются делать утверждения, прямо противоречащие тому, что объяснялось ими в первой части, во «вступлении».
Первая мысль была, — это делается преднамеренно, чтобы обмануть доверчивых людей («теория заговора»). Но постепено понял, что
в социальных отношениях нет такого явления, которое невозможно было бы объяснить глупостью.
05:17 03.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
>
вы ведете себя таким образом, что создается впечатление, что все почему-то должны принять ваш язык, ваши условия, ваши правила в качестве общих.
Верно, действительно, впечатление создаётся, но что такое — впечатление со стороны функциональности?
Это — то, что нуждается в осмыслении! - такова позиция подсознания, обслуживающего субъектные личности.
Личности же не нуждаются в осмыслении… и что получается в результате их взаимодействия? В результате важная функция осмысления остаётся невыполняемой в длинном ряду конкретных случаев, что становится общей привычкой с вытекающими из этого последствиями…
05:37 03.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> а вы свою?
Не помню уже точно в каком интервале, но оценил свою договороспособность в +3 при том, что понимаю — в отсутствие общего языка договороспособность субъектов будет стремиться к минус бесконечности. Но вы свою оценили ещё выше?!
Причём, вам не хватило длины шкалы: до +10 самооценка была бы + 7.
Какая функция интеллекта влияет на договороспособность, как по-вашему?
05:57 03.10.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
>
понимание при этом +4,7 > я понимаю, но иногда это же понимание показывает, что договориться по какому-то вопросу с каким-то человеком не получится, и я не буду и пытаться делать этого.
Могу утверждать, что вы не понимаете, что такое — понимание даже в упрощённом виде.
Если вы что-то понимаете, то понимаемое вы можете обосновать словесно и ответить на возможные встречные вопросы: Почему?… Зачем?… Как?
Если вы не можете удовлетворительно отвечать на такого рода вопросы, то вы в данной конкретной ситуации оказываетесь безответственны и некомпетентны. Если же продолжаете упорствовать, настаивая на своей правоте, — то и маниакальны!
06:04 03.10.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Вот вы выдумываете каждому слову, какие-то тайные смыслы «а мужики то и не знают».
Зачем же лгать-то? Все смыслы стараюсь раскрыть в меру своих сил и общего недопонимания.
08:16 03.10.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> А спустя время стал замечать странные, подозрительные вещи: складывалось впечатление, что люди ничему не учатся, общаясь в интернете?!
>
В интернетах все также как в реальной жини — учатся те, кто хочет учиться, и их практически невозможно ограничить в стремлении к познанию, и те, кого так или иначе заставляют обстоятельства.
Хотя второе работает не всегда.
08:21 03.10.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Какая функция интеллекта влияет на договороспособность, как по-вашему?
>
Умение посмотреть на ситуацию со стороны оппонента, и предложить ему то, что ему нужно. Ну и невысокие собственные запросы. Не знаю к интеллекту ли относятся данные способности и особенности личности.
Легче всего договариваться, если ты сам никаких претензий не имеешь, и готов выполнять запросы других.
08:22 03.10.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> понимание при этом +4,7 >> я понимаю, но иногда это же понимание показывает, что договориться по какому-то вопросу с каким-то человеком не получится, и я не буду и пытаться делать этого.
> > Могу утверждать, что вы не понимаете, что такое — понимание даже в упрощённом виде. > > Если вы что-то понимаете, то понимаемое вы можете обосновать словесно и ответить на возможные встречные вопросы: Почему?… Зачем?… Как?
> > Если вы не можете удовлетворительно отвечать на такого рода вопросы, то вы в данной конкретной ситуации оказываетесь безответственны и некомпетентны. > Если же продолжаете упорствовать, настаивая на своей правоте, — то и маниакальны!
Разве я не отвечаю на вопросы? Давайте свои почему, зачем и как.
08:49 03.10.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а вы свою?
> > Не помню уже точно в каком интервале, но оценил свою договороспособность в +3 при том, что понимаю — в отсутствие общего языка договороспособность субъектов будет стремиться к минус бесконечности. > Но вы свою оценили ещё выше?! >
> Причём, вам не хватило длины шкалы: до +10 самооценка была бы + 7. > > Какая функция интеллекта влияет на договороспособность, как по-вашему?
Давайте обратимся к каким-нибудь фактам, которые показывают способность договариваться? Например, с каким количеством собеседников на форуме вам удалось договориться, прийти к согласию?
Умение посмотреть на ситуацию со стороны оппонента, и предложить ему то, что ему нужно. Ну и невысокие собственные запросы.
> Не знаю к интеллекту ли относятся данные способности и особенности личности. > > Легче всего договариваться, если ты сам никаких претензий не имеешь, и готов выполнять запросы других.
Вот — это замечательный по содержательности и поучительности комментарий!
Умение смотреть на ситуацию со стороны оппонента характеризует интеллект личности в том плане, насколько он твёрдо РЕШИЛ удовлетворить чувственную составляющую «души» субъекта.
Интеллект личности любит точность и, если он провёл какую-то границу, то ни за что не отступит от неё, будет стоять насмерть… всего и вся. Если в сообществе доминируют личности, то такое сообщество — обречено на гибель.
Вводная часть форумной Игры это показала достаточно отчётливо.
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> понимание при этом +4,7 >>> я понимаю, но иногда это же понимание показывает, что договориться по какому-то вопросу с каким-то человеком не получится, и я не буду и пытаться делать этого.
>>
>> Могу утверждать, что вы не понимаете, что такое — понимание даже в упрощённом виде. >> >> Если вы что-то понимаете, то понимаемое вы можете обосновать словесно и ответить на возможные встречные вопросы: Почему?… Зачем?… Как?
>
>> >> Если вы не можете удовлетворительно отвечать на такого рода вопросы, то вы в данной конкретной ситуации оказываетесь безответственны и некомпетентны.
>> Если же продолжаете упорствовать, настаивая на своей правоте, — то и маниакальны!
> > Разве я не отвечаю на вопросы? > Давайте свои почему, зачем и как.
Не торопитесь, у меня вопросы возникают спонтанно в качестве реакции на высказывания оппонентов.
Если мы начнём задавать друг другу вопросы и отвечать на них, то нам следует ввести учёт числа неудовлетворительных ответов. Вы согласитесь со мной, что считать-то мы все умеем целочисленно.
Счёт отрицательных целых чисел взаимных оценок станет нашим текущим рейтингом.
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а вы свою?
>>
>> Не помню уже точно в каком интервале, но оценил свою договороспособность в +3 при том, что понимаю — в отсутствие общего языка договороспособность субъектов будет стремиться к минус бесконечности. >> Но вы свою оценили ещё выше?! >>
>
>> Причём, вам не хватило длины шкалы: до +10 самооценка была бы + 7. >>
>> Какая функция интеллекта влияет на договороспособность, как по-вашему?
> >
Давайте обратимся к каким-нибудь фактам, которые показывают способность договариваться? > Например, с каким количеством собеседников на форуме вам удалось договориться, прийти к согласию?
Спасибо за добрый вопрос!
Никого ещё не нашёл, хотя ищу уже восемнадцатый год, но это теперь неважно.
Если нет нужных людей, то их надо воспитать во что бы то ни стало!
Сейчас после вводной части форумной игры такая задача стала технической. Проблемы в этом уже нет.
11:53 03.10.2018
Master definiciy (Распознающий) wrote in reply to :
> Никого ещё не нашёл, хотя ищу уже восемнадцатый год, но это теперь неважно.
Этот ответ говорит о том, что договариваться вы не умеете вовсе. Ваша самооценка сильно завышена.
Факты говорят об абсолютном отсутствии такой способности.
при том, что понимаю — в отсутствие общего языка договороспособность субъектов будет стремиться к минус бесконечности.
