> Насчёт голосования… Можно конечно придумать сколько угодно вариантов голосования, но по-моему, только тот который уже давно придуман и доказал своё единственно универсальное применение, это уже имеющийся: 50+1%, от числа проголосовавших и мин. порог. > Несостоятельность других вариантов, легко доказать теоретически. > Вот ваш вариант: 70 против 30 или даже пусть будет 52% против 48.
> Прошло голосование, результат- 51% против 49. Все! Вторые, третьи туры и т. д., но если все упрутся, то решение не будет принято никогда! Демократия зависела. > Голосования должны проходить максимально быстро и иметь своим результатом принятие какого либо решения. Именно поэтому универсальная система — 51% за, в любом случае приводит к установлению решения. И второй тур (при наличии 3х и более пунктов), так же при раскладе 51 к 49, по любому выявляет конечный результат. И только порог минимальной явки может немного усложнить процесс. > Короче, все ваши иные предложения не жизнеспособны и создадут ситуации, не подлежащие разрешению. Такого при демократии и там, где любой процесс, должен быть обоснован логически и являться универсальным, быть не может…, я так думаю…
бальная система кажется перспективной
17:32 16.08.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а в аргентину всех берут? >>
>абсолютно, сюда такие инвалиды приезжали, что еле передвигались, но на условиях, что всё сам, без государства, и учесть, что приезжали неимущие, не знакомые, как это, жить вне государства, а в консульствe, на собеседовании, не вводили в курс этого представьте размер её подлости.
её.это аргентины.шоле.подлости? ну так и ништяков не обещали. или как? я как-то читала одного блогера. живущего там. про кризис 2002-го вроде. оспади.он такие ужасы описывал
17:32 16.08.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как меня научил мой наставник по мафии, худшее, что может сделать ведущий — это прервать игру. >>
> Кстати, это истина. Я тоже поняла только со временем. А так то завсегда люблю исчезнуть как надоест.))))))
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насчёт голосования… Можно конечно придумать сколько угодно вариантов голосования, но по-моему, только тот который уже давно придуман и доказал своё единственно универсальное применение, это уже имеющийся: 50+1%, от числа проголосовавших и мин. порог. >> Несостоятельность других вариантов, легко доказать теоретически.
>> Вот ваш вариант: 70 против 30 или даже пусть будет 52% против 48.
>
>> Прошло голосование, результат- 51% против 49. Все! Вторые, третьи туры и т. д., но если все упрутся, то решение не будет принято никогда! Демократия зависела. >> Голосования должны проходить максимально быстро и иметь своим результатом принятие какого либо решения. Именно поэтому универсальная система — 51% за, в любом случае приводит к установлению решения. И второй тур (при наличии 3х и более пунктов), так же при раскладе 51 к 49, по любому выявляет конечный результат. И только порог минимальной явки может немного усложнить процесс. >> Короче, все ваши иные предложения не жизнеспособны и создадут ситуации, не подлежащие разрешению. Такого при демократии и там, где любой процесс, должен быть обоснован логически и являться универсальным, быть не может…, я так думаю…
>бальная система кажется перспективной
Какая ещё бальная? Вот жеж люди… Им дают самую простую, адекватную, работающую безупречно и лёгкую систему, а они хотят как можно сильнее усложнить процесс, максимально запутать и создать себе кучу проблем, дополнительно…
>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Насчёт голосования… Можно конечно придумать сколько угодно вариантов голосования, но по-моему, только тот который уже давно придуман и доказал своё единственно универсальное применение, это уже имеющийся: 50+1%, от числа проголосовавших и мин. порог. >>> Несостоятельность других вариантов, легко доказать теоретически.
>>> Вот ваш вариант: 70 против 30 или даже пусть будет 52% против 48.
>>
>>> Прошло голосование, результат- 51% против 49. Все! Вторые, третьи туры и т. д., но если все упрутся, то решение не будет принято никогда! Демократия зависела.
>>> Голосования должны проходить максимально быстро и иметь своим результатом принятие какого либо решения. Именно поэтому универсальная система — 51% за, в любом случае приводит к установлению решения. И второй тур (при наличии 3х и более пунктов), так же при раскладе 51 к 49, по любому выявляет конечный результат. И только порог минимальной явки может немного усложнить процесс. >>> Короче, все ваши иные предложения не жизнеспособны и создадут ситуации, не подлежащие разрешению. Такого при демократии и там, где любой процесс, должен быть обоснован логически и являться универсальным, быть не может…, я так думаю…
>>бальная система кажется перспективной
> Какая ещё бальная? > Вот жеж люди… Им дают самую простую, адекватную, работающую безупречно и лёгкую систему, а они хотят как можно сильнее усложнить процесс, максимально запутать и создать себе кучу проблем, дополнительно…
не просто голосовать по двухбальной системе, а оценивать силу желания:) было предложение выше от минус пяти до плюс пяти, например. мы же экспериментируем, а не подобиями занимаемся, уай бы и нот?:)
17:37 16.08.2018
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на :
> её.это аргентины.шоле.подлости? > ну так и ништяков не обещали. или как?
> я как-то читала одного блогера. живущего там. про кризис 2002-го вроде. > оспади.он такие ужасы описывал >
Да, Аргентины, говорили, что нас, как независимых эмигрантов брали, на каждого было выделено 10 тысяч долларов, т-к., в государстве нас знать не знают, и были украинцы, да и другие восточные европейцы, которые узнали об этом, но им внаглую одна чинуша, когда довели её, выскочила с кипой бумаг, протрясла перед ними и сказала, да, были деньги, но где они, нет их давно, а кризисы их как нас коснулись, если мы от неё не зависели, как в кине жили
17:38 16.08.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Предложение Ё > > 1. Предложение проходит сразу, если набирает 65% голосов от списка всех действительных на момент голосования участников. > > 2. Если предложение набрало 35% голосов, то назначается второй тур голосования для проведения дебатов в отдельной теме, откуда будет удаляться весь информационный мусор. > Предложение проходит во втором туре, если оно набирает 50% голосов от списка всех действительных на момент голосования участников. >
> 3. Временной промежуток 15 дней. > > 4. Никаких замов, пока численность участников не достигнет числа 500.
17:43 16.08.2018
boginya (merimmm2015) wrote in reply to :
> Прошло голосование, результат- 51% против 49. Все! Вторые, третьи туры <nobr>и т. д.</nobr>, но если все упрутся, то решение не будет принято никогда! Демократия зависела. > Голосования должны проходить максимально быстро и иметь своим результатом принятие какого либо решения. Именно поэтому универсальная система — 51% за, в любом случае приводит к установлению решения. И второй тур (при наличии 3х и более пунктов), так же при раскладе 51 к 49, по любому выявляет конечный результат. И только порог минимальной явки может немного усложнить процесс. > Короче, все ваши иные предложения не жизнеспособны и создадут ситуации, не подлежащие разрешению. Такого при демократии и там, где любой процесс, должен быть обоснован логически и являться универсальным, быть не может…, я так думаю…
Я тоже так думаю. Мой вариант отличается от вашего и bell2, только тем, что я дополнительно для особо сложных вопросов предлагаю набирать 2/3 проголосовавших ЗА от числа проголосовавших.
А некоторым и 70% мало и хотят 71%. И голосовать 14 дней и больше. Чтобы мы вообще никогда ничего не сделали.
>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Насчёт голосования… Можно конечно придумать сколько угодно вариантов голосования, но по-моему, только тот который уже давно придуман и доказал своё единственно универсальное применение, это уже имеющийся: 50+1%, от числа проголосовавших и мин. порог. >>>> Несостоятельность других вариантов, легко доказать теоретически. >>>> Вот ваш вариант: 70 против 30 или даже пусть будет 52% против 48. >>> >>>> Прошло голосование, результат- 51% против 49. Все! Вторые, третьи туры и т. д., но если все упрутся, то решение не будет принято никогда! Демократия зависела.
>>>> Голосования должны проходить максимально быстро и иметь своим результатом принятие какого либо решения. Именно поэтому универсальная система — 51% за, в любом случае приводит к установлению решения. И второй тур (при наличии 3х и более пунктов), так же при раскладе 51 к 49, по любому выявляет конечный результат. И только порог минимальной явки может немного усложнить процесс.
>>>> Короче, все ваши иные предложения не жизнеспособны и создадут ситуации, не подлежащие разрешению. Такого при демократии и там, где любой процесс, должен быть обоснован логически и являться универсальным, быть не может…, я так думаю… >>> бальная система кажется перспективной
>> Какая ещё бальная? >> Вот жеж люди… Им дают самую простую, адекватную, работающую безупречно и лёгкую систему, а они хотят как можно сильнее усложнить процесс, максимально запутать и создать себе кучу проблем, дополнительно…
>не просто голосовать по двухбальной системе, а оценивать силу желания:) было предложение выше от минус пяти до плюс пяти, например. мы же экспериментируем, а не подобиями занимаемся
Ладно, я своё мнение высказала, а вы если хотите, можете и дальше изобретать велосипед… Посмотрим что у вас получится… И, как быстро вы придете к единственно правильному варианту. Что ж поделать, здесь же не специалисты изберкома собрались))). Каково окажется большинство- такая и демократия у нас построиться в конечном счёте.
17:47 16.08.2018
anella (anella) wrote in reply to :
> про подсчет голосов от противного — я тлжн это туго себе представляю.
И не надо Всегда считают тех, кто ЗА. Хотя, в принципе это одно и тоже - 30% ПРОТИВ, значит 70% ЗА. Просто непривычно.
17:49 16.08.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Я тоже так думаю. Мой вариант отличается от вашего и bell2, только тем, что я дополнительно для особо сложных вопросов предлагаю набирать 2/3 проголосовавших ЗА от числа проголосовавших.
Сивилла, я не против, только надо как-то определить, что это за вопросы.)
> boginya (merimmm2015) wrote in reply to сообщение:
>> Прошло голосование, результат- 51% против 49. Все! Вторые, третьи туры <nobr>и т. д.</nobr>, но если все упрутся, то решение не будет принято никогда! Демократия зависела.
>> Голосования должны проходить максимально быстро и иметь своим результатом принятие какого либо решения. Именно поэтому универсальная система — 51% за, в любом случае приводит к установлению решения. И второй тур (при наличии 3х и более пунктов), так же при раскладе 51 к 49, по любому выявляет конечный результат. И только порог минимальной явки может немного усложнить процесс. >> Короче, все ваши иные предложения не жизнеспособны и создадут ситуации, не подлежащие разрешению. Такого при демократии и там, где любой процесс, должен быть обоснован логически и являться универсальным, быть не может…, я так думаю…
>Я тоже так думаю. Мой вариант отличается от вашего и bell2, только тем, что я дополнительно для особо сложных вопросов предлагаю набирать 2/3 проголосовавших ЗА от числа проголосовавших. >
Ну в принципе, если в особых! случаях использовать расклад 70\30, то думаю, это ещё куда ни шло…
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Насчёт голосования… Можно конечно придумать сколько угодно вариантов голосования, но по-моему, только тот который уже давно придуман и доказал своё единственно универсальное применение, это уже имеющийся: 50+1%, от числа проголосовавших и мин. порог. >>>>> Несостоятельность других вариантов, легко доказать теоретически. >>>>> Вот ваш вариант: 70 против 30 или даже пусть будет 52% против 48. >>>> >>>>> Прошло голосование, результат- 51% против 49. Все! Вторые, третьи туры и т. д., но если все упрутся, то решение не будет принято никогда! Демократия зависела. >>>>> Голосования должны проходить максимально быстро и иметь своим результатом принятие какого либо решения. Именно поэтому универсальная система — 51% за, в любом случае приводит к установлению решения. И второй тур (при наличии 3х и более пунктов), так же при раскладе 51 к 49, по любому выявляет конечный результат. И только порог минимальной явки может немного усложнить процесс. >>>>> Короче, все ваши иные предложения не жизнеспособны и создадут ситуации, не подлежащие разрешению. Такого при демократии и там, где любой процесс, должен быть обоснован логически и являться универсальным, быть не может…, я так думаю…
>>>> бальная система кажется перспективной
>>> Какая ещё бальная? >>> Вот жеж люди… Им дают самую простую, адекватную, работающую безупречно и лёгкую систему, а они хотят как можно сильнее усложнить процесс, максимально запутать и создать себе кучу проблем, дополнительно…
>>не просто голосовать по двухбальной системе, а оценивать силу желания:) было предложение выше от минус пяти до плюс пяти, например. мы же экспериментируем, а не подобиями занимаемся
>Ладно, я своё мнение высказала, а вы если хотите, можете и дальше изобретать велосипед… Посмотрим что у вас получится… И, как быстро вы придете к единственно правильному варианту. Что ж поделать, здесь же не специалисты изберкома собрались))). > Каково окажется большинство- такая и демократия у нас построиться в конечном счёте.
не бывает единственно правильных вариантов:) бывают традиционные… и есть возможность протестировать оригинальную схему — неужели не торкает??:)
17:49 16.08.2018
Master definiciy (Распознающий) wrote in reply to :
>> Предложение Ё >> >> 1. Предложение проходит сразу, если набирает 65% голосов от списка всех действительных на момент голосования участников. >>
>> 2. Если предложение набрало 35% голосов, то назначается второй тур голосования для проведения дебатов в отдельной теме, откуда будет удаляться весь информационный мусор. >> Предложение проходит во втором туре, если оно набирает 50% голосов от списка всех действительных на момент голосования участников.
>>
>
>> 3. Временной промежуток 15 дней. >> >> 4. Никаких замов, пока численность участников не достигнет числа 500.
>> boginya (merimmm2015) wrote in reply to сообщение:
>>> Прошло голосование, результат- 51% против 49. Все! Вторые, третьи туры <nobr>и т. д.</nobr>, но если все упрутся, то решение не будет принято никогда! Демократия зависела.
>>> Голосования должны проходить максимально быстро и иметь своим результатом принятие какого либо решения. Именно поэтому универсальная система — 51% за, в любом случае приводит к установлению решения. И второй тур (при наличии 3х и более пунктов), так же при раскладе 51 к 49, по любому выявляет конечный результат. И только порог минимальной явки может немного усложнить процесс. >>> Короче, все ваши иные предложения не жизнеспособны и создадут ситуации, не подлежащие разрешению. Такого при демократии и там, где любой процесс, должен быть обоснован логически и являться универсальным, быть не может…, я так думаю…
>>Я тоже так думаю. Мой вариант отличается от вашего и bell2, только тем, что я дополнительно для особо сложных вопросов предлагаю набирать 2/3 проголосовавших ЗА от числа проголосовавших. >>
> Ну в принципе, если в особых! случаях использовать расклад 70\30, то думаю, это ещё куда ни шло…
Да, только в особых случаях. Понятно же, что это непросто набрать 70%. Особенно от числа всех игроков. Например, для 30 игроков это будет 21 человек. Наберём ли? Мы голосовали за Ведущего и проголосовало только 14 человек
Всегда считают тех, кто ЗА. Хотя, в принципе это одно и тоже - 30% ПРОТИВ, значит 70% ЗА. Просто непривычно.