Форумная игра «Реальная демократия». Основная тема.
22:50 01.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Второй момент, если у вас нет личного острова в теплом море, за чей счет вы собираетресь приобрести землю для свой сотни?
Согласен с подходом. Острова у меня нет. Средст тоже. Но нужно искать. Я думаю есть страны, а вернее это больше территории, где с населением проблема. А территории у них есть, притом благопритяные для жизни, то есть с теплым климатом. Лучший в мире климат считается где средняя годовая температура 15−20 гр цельсия. Так вот, я думаю эти страны реальны готовы предоставить свои территории.
Я могу продумать и дальше, вы праввы что сказали что существавать малым обществом без взаимодействия с другими невозможно. Следующий шаг нужно будет придумывать ,чем заняться, какие услуги или продукцию предоставлять остальному человечеству что бы зарабатывать деньги на жизнь.
23:05 01.01.2019
Выкладываю здесь 14 мест где вам еще и заплатят, если вы туда переедите. Там такие страны как США, Канада, Испания.
23:13 01.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> назовите значимые факторы реальности, оказывающие наибольшее влияние на демократию в обществе, по вашему мнению.
Нам нужно уяснить себе, какую функцию выполняет «общая реальность» как понятие. То есть, надо понять, зачем она нужна нам.
Общая реальность нам нужна для того, чтобы, опираясь на её свойства, мы могли бы использовать понятие «объективно» при сравнении наших оценок и заключений, поскольку всё познаётся в сопоставлении и сравнении.
В области социальных отношений у нас не будет возможности что-либо доказывать, поскольку мы намереваемся не учить, а учиться, причём, ускоренно.
«Общая реальность» даст нам критерий «более правильного», когда нам будет необходимо делать осмысленный выбор из некоторого множества вариантов решений возникающих задач.
Согласны ли вы с этими объяснениями?
23:19 01.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> назовите значимые факторы реальности, оказывающие наибольшее влияние на демократию в обществе, по вашему мнению.
> > Нам нужно уяснить себе, какую функцию выполняет «общая реальность» как понятие. > То есть, надо понять, зачем она нужна нам. > > Общая реальность нам нужна для того, чтобы, опираясь на её свойства, мы могли бы использовать понятие «объективно» при сравнении наших оценок и заключений, поскольку всё познаётся в сопоставлении и сравнении. > > В области социальных отношений у нас не будет возможности что-либо доказывать, поскольку мы намереваемся не учить, а учиться, причём, ускоренно. >
> "Общая реальность" даст нам критерий «более правильного», когда нам будет необходимо делать осмысленный выбор из некоторого множества вариантов решений возникающих задач. > > Согласны ли вы с этими объяснениями?
на мой взгляд, это слишком «обще» нам нужно договориться между собой, так? для того, чтобы найти идеал демократии.
потому, я предлагаю не теоретизировать широко, а сосредоточится на решении конкретного вопроса.
а именно: конкретных факторах, влияющих на демократию
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> назовите значимые факторы реальности, оказывающие наибольшее влияние на демократию в обществе, по вашему мнению.
>> >> Нам нужно уяснить себе, какую функцию выполняет «общая реальность» как понятие. >> То есть, надо понять, зачем она нужна нам. >> >> Общая реальность нам нужна для того, чтобы, опираясь на её свойства, мы могли бы использовать понятие «объективно» при сравнении наших оценок и заключений, поскольку всё познаётся в сопоставлении и сравнении.
>> >> В области социальных отношений у нас не будет возможности что-либо доказывать, поскольку мы намереваемся не учить, а учиться, причём, ускоренно. >>
>
>> «Общая реальность» даст нам критерий «более правильного», когда нам будет необходимо делать осмысленный выбор из некоторого множества вариантов решений возникающих задач. >> >> Согласны ли вы с этими объяснениями?
> > на мой взгляд, это слишком «обще» > нам нужно договориться между собой, так? > для того, чтобы найти идеал демократии. > > потому, я предлагаю не теоретизировать широко, а сосредоточится на решении конкретного вопроса.
> > а именно: > конкретных факторах, влияющих на демократию.
На самом деле, если у нас удовлетвортельно упорядочены взгляды, то мы можем начинать рассуждение с любого места и это не повлияет на конечный результат, только на время его достижения. То, что вы предлагаете заметно удлинит его.
Вот конкретный фактор, влияющий на качество демократии — контроль обществом динамических процессов, протекающих в области социальных отношении.
В идеале общество должно осуществлять полный контроль и это более, чем возможно, такой контроль стал жизненной необходимостью. Этому препятствуют государственники, не имеющие цель блюсти интересы общества, а это значит, что в борьбе за контроль над процессами победа достанется более развитому интеллекту.
Следовательно, наша задача развить общественный интеллект до достаточных для контроля кондиций… и мы снова оказываемся в том же месте с которого предложил начать.
00:15 02.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> На самом деле, если у нас удовлетвортельно упорядочены взгляды, то мы можем начинать рассуждение с любого места и это не повлияет на конечный результат, только на время его достижения. > То, что вы предлагаете заметно удлинит его. > > Вот конкретный фактор, влияющий на качество демократии — контроль обществом динамических процессов, протекающих в области социальных отношении. > > В идеале общество должно осуществлять полный контроль и это более, чем возможно, такой контроль стал жизненной необходимостью.
> Этому препятствуют государственники, не имеющие цель блюсти интересы общества, а это значит, что в борьбе за контроль над процессами победа достанется более развитому интеллекту. > > Следовательно, наша задача развить общественный интеллект до достаточных для контроля кондиций… и мы снова оказываемся в том же месте с которого предложил начать.
>
Что такое «удовлетворительно упорядоченные взгляды»?
И что такое общество, которое должно осуществлять «полный контроль»? Каждый член общества контроль за всем? Специально выделенная и/или организованная структура? Кто именно и как будет контролировать?
>> На самом деле, если у нас удовлетвортельно упорядочены взгляды, то мы можем начинать рассуждение с любого места и это не повлияет на конечный результат, только на время его достижения. >> То, что вы предлагаете заметно удлинит его. >>
>> Вот конкретный фактор, влияющий на качество демократии — контроль обществом динамических процессов, протекающих в области социальных отношении. >> >> В идеале общество должно осуществлять полный контроль и это более, чем возможно, такой контроль стал жизненной необходимостью.
>> Этому препятствуют государственники, не имеющие цель блюсти интересы общества, а это значит, что в борьбе за контроль над процессами победа достанется более развитому интеллекту.
>>
>> Следовательно, наша задача развить общественный интеллект до достаточных для контроля кондиций… и мы снова оказываемся в том же месте с которого предложил начать. >>
> >
Что такое «удовлетворительно упорядоченные взгляды»?
Удовлетворительно упорядоченные взгляды (в наиболее общем виде) — это воззрения, позволяющие производить неустанно совершенствующуюся их систематизацию в условиях растущей активности социальной коммуникации. По принципу —
всё должно быть связано функционально со всем.
В таком случае разрозненные факты станут находить своё место в постоянно систематизирующихся взглядах людей.
Вот — свежий конкретный пример. За два дня до Нового Года начал смотреть документальный сериал ВВС «Мозг человека» с Иглманом, где были представлены исследования матчасти человеческого интеллекта. Эти исследования удачно дополнили мои взгляды, но 6-ю серию мне стало смотреть уже трудно, поскольку западная мысль откровенно стала клониться не туда, куда следует, на мой взгляд, — в сторону всё возрастающей сложности вычислений… с помощью совершенствующихся технологий.
Мне представляется более простым, быстрым и надёжным использование ЕСТЕСТВЕННЫХ технологий, заложенных в ходе эволюции мозга, о которых мы можем только ДОГАДЫВАТЬСЯ.
>> На самом деле, если у нас удовлетвортельно упорядочены взгляды, то мы можем начинать рассуждение с любого места и это не повлияет на конечный результат, только на время его достижения. >> То, что вы предлагаете заметно удлинит его. >>
>> Вот конкретный фактор, влияющий на качество демократии — контроль обществом динамических процессов, протекающих в области социальных отношении. >> >> В идеале общество должно осуществлять полный контроль и это более, чем возможно, такой контроль стал жизненной необходимостью.
>> Этому препятствуют государственники, не имеющие цель блюсти интересы общества, а это значит, что в борьбе за контроль над процессами победа достанется более развитому интеллекту.
>> >> Следовательно, наша задача развить общественный интеллект до достаточных для контроля кондиций… и мы снова оказываемся в том же месте с которого предложил начать. >>
>
> Что такое «удовлетворительно упорядоченные взгляды»? > > И что такое общество, которое должно осуществлять «полный контроль»? Каждый член общества контроль за всем? Специально выделенная и/или организованная структура? Кто именно и как будет контролировать?
Человек уже ушел в ненужное. В том способе который я предложил, ничего бы не нужно было контролировать, так как на основании всеобщего открытого голосования каждый член общества видел что реализуется. В обществе открытой демократии просто не могут реализовываться решения отличные от принятых на открытом голосовании.
06:23 02.01.2019
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на :
> Человек уже ушел в ненужное. В том способе который я предложил, ничего бы не нужно было контролировать, так как на основании всеобщего открытого голосования каждый член общества видел что реализуется. В обществе открытой демократии просто не могут реализовываться решения отличные от принятых на открытом голосовании.
Голосование это принятие решения. Исполнение решения это другое действие. В ходе исполнения решение может реализоваться, а может и не реализоваться.
07:36 02.01.2019
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на :
> Выкладываю здесь 14 мест где вам еще и заплатят, если вы туда переедите. Там такие страны как США, Канада, Испания. > >
Государство, государство, государство… Вы не похожи на социалиста, однако государство — везде.)))
07:44 02.01.2019
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на :
> Человек уже ушел в ненужное. В том способе который я предложил, ничего бы не нужно было контролировать, так как на основании всеобщего открытого голосования каждый член общества ВИДЕЛ что реализуется.
Сенсорное восприятие — штука сложная, очень сложная… особенно — зрение.
Вообще говоря, зрению нельзя доверять безоговорочно, но исторически так сложилось, что именно зрению люди и доверяют более всего… видимо, прельстившись «цифровой» чёткостью изображения…
> KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выкладываю здесь 14 мест где вам еще и заплатят, если вы туда переедите. Там такие страны как США, Канада, Испания.
>> >>
> > Государство, государство, государство… Вы не похожи на социалиста, однако государство — везде.)))
Однако, государство прославляется государственниками.
Стоит задаться вопросом, — Что это за птицы? Совершенно очевидно, что это — особая социальная группа субъектов…
11:52 02.01.2019
Приведу часть текста перевода на русский документального фильма «Мозг человека» с Дэвидом Иглманом. (5-я серия)
Задумайтесь на минуту, что значит осознавать… осознавать мир вокруг вас.
Вам кажется, будто вы сами принимаете решения, будто вы — дирижёр оркестра. Но всё не так просто…
Всё ваше сознающее Я — небольшая активность в вашем мозге. Ваше сознательное Я считает себя капитаном корабля, однако на самом деле, оно — лишь пассажир.
13:21 02.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> всё должно быть связано функционально со всем.
оно и так связано на мой взгляд))
для этого человеку ничего не надо делать, мы либо видим эту связь, либо нет понять взаимосвязи — это, да, это дело от понимания и принятия наличия связи решения меняются, и становятся лучше (опять же на мой субъективный взгляд)
а связывать не наша забота
14:54 02.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> для этого человеку ничего не надо делать, мы либо видим эту связь, либо нет
Повторим ещё раз для лучшего усвоения, — всякий субъект видит свои уникальные функциональные связи между собственными представлениями, что порождает тяжелейшую цивилизационную проблему отсутствия общего языка в среде людей.
Субъекты, встречающие непонимание у окружающих, постепенно начинают воспринимать их как чужих, которым они не сочувствуют и которых им совершенно не жалко.
Это свойство сознания двуногих субъектов может быстро привести к тотальному геноциду…
Эта угоза реально существует и время от времени реализуется в том или ином виде в различных местах планеты.
Спастись от такой напасти можно так, как это делает большиство человеков, они перестают задумываться о чём-либо социально-важном, стараются не вникать в социальную проблематику… но долго так продолжаться не может. Проблема выходит в физическую реальность.
