На какое свойство властвующих персоналий следует опираться, давая общую оценку их социально-политической деятельности?
18:11 22.12.2014
fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на :
> > и вы всерьез полагаете, что путин харизматичен??
Не очень. Но это политик, имхо, по крайней мере, в нём есть другие необходимые качества: тщеславие, властолюбие.. но как насчёт алчности к мат.благам - неизвестно. Отличие "прирождённого" лидера - алчность к славе и власти при пренебрежении к деньгам, т.с.
18:11 22.12.2014
fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на :
> из верующих часто получаются атеисты > если погибли дети, например > тяжело верить в доброту бога, допускающего такое - или хотя бы в справедливость
Это был не верующий, а маловер (ложная вера у него была) образно - это тот, кто заучил таблицу умножения, но так и не понял правил по которым она создана. Для того кто правила понял вообще нет необходимости заучивать таблицу умножения (он всегда может найти-рассчитать значение 6х7). Не надо верить в божью доброту. Полезно в свою жизненную модель поведения вписать элемент "бог", считать что он существует (ну, типа как "мнимая единица" её ведь тоже фактически нет, однако в абстрактной математике она существует)
18:15 22.12.2014
fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на :
> мне вас жаль:)
у нас менталитеты народов разные ты еврей, для тебя дискуссия важна и нужна я русский, для меня дискуссия бессмыленна, т.е пустая потрата времени так что наверно я да, перегнул палку точнее мне надо было отметить что это с моей (нашей русской) точки зрения так а с твоей выглядит совсем по другому
18:19 22.12.2014
Виниамин (BogBogdan) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Первое и последнее слово при выборе политика - ХАРИЗМА. Причём, очень часто это свойство оказывается сильнее дОлжного критерия - РЕЗУЛЬТАТА.((
> > > одной харизмы очень мало! очень нужен ум или умные советники! ведь лишь благодаря им, презик и охватывает все рычаги управления государством!
Имхо, важнее ума - искренняя вера в свою идеологию, тактику, стратегию, цели и методы. Хороший актёр может изобоазить "горящего идеей уверенного во всём вождя", но это ненадолго и с течением времени неизбежно откроется. Специалисты, супер-работяги в команде лидера притягиваются магнитом его харизмы. Сам "властитель масс" может быть полным профаном в экономике, но его "уговорит другое светило", также ВЕРЯЩЕЕ в свою правоту экономических методов.)) Так во всём. По вере воздастся, т.с.
20:23 22.12.2014
извините, но это оценочное, а не научное утверждение Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ты принципиально ошибочно сам вопрос формулируешь, не по научному ставишь проблему, так ты ответа не найдешь априори. > Вспомни, я же нарисовал тебе шкалу, про Шапокляк и Гену.
рассказать жене брата об изменах мужа, например, это подлость или нет?:) а не рассказать об этом?:) опять же, утверждение ложно, так как то, что кажется подлостью одним, таковым не является для другихКocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 1. Любой, даже мал-мало разумный, человек не будет делать подлость близким людям, но вот сделать подлость чужим - он будет принимать решение по ситуации. Диапазон такого где-то 40-80.
либо вы путаете подлость - сознательное действие, призванное причинить кому-то вред, не получая от этого никакой выгоды и расчетливость - совершение действий, идущих себе на пользу, но могущих причинить кому-то вред, либо вы несчастный человек Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 2. Тот, кто никогда не сделает подлости никому - это или дебил (мозг больной), или самообманывается (собственно тоже дебил). Так не бывает. Диапазон таких фактически где-то 1-39, но сами они себя считают =0. Они них вреда обществу больше чем пользы. Точнее от них вообще один вред.
см пункт выше Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 3. Тот, кто только и живет каждодневно делая подлянки всем и без всякой выгоды - тоже дебил. Да и такого идеального случая тоже не бывает, их диапазон где-то 80-90 (у кого больше, те живут недолго, потому как их просто уничтожают)
вы путаете законопослушность и стукачество - это общая болезнь людей с совковым менталитетом:) Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Опять же вспомним американскую и европейскую системы организации социумов, где все основано на стукачестве, где за вознаграждение настучать в налоговую на соседа который живет не по средствам - норма жизни. Разве нельзя сказать что в основе этой (эффективной!) системы лежит именно что личное качество "подлость"?
20:24 22.12.2014
оказывается, одной харизмой можно и не обойтись... слава богу, а то шон коннери стал был президентом земли:) тщеславие и властолюбие - приговор для хорошего политики как и алчность kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> и вы всерьез полагаете, что путин харизматичен??
> > Не очень. Но это политик, имхо, по крайней мере, в нём есть другие необходимые качества: тщеславие, властолюбие.. но как насчёт алчности к мат.благам - неизвестно. Отличие "прирождённого" лидера - алчность к славе и власти при пренебрежении к деньгам, т.с.
20:27 22.12.2014
fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на :
> тщеславие и властолюбие - приговор для хорошего политики
Гы, приговор - их отсутствие. Без них не сделать карьеры, без карьеры не стать никем кроме пролетария, хоть умственного труда.
20:27 22.12.2014
ну в таком случае вы так же склонны к абстракциям и берете примеры, коих в природе нет - только в притчах вроде библии если следовать вашей же логике, то верующих на свете нет, как и атеистов, и ваша аналогия ложна ну а то, что вы изложили ниже, вообще не имеет отношения к христианству:) Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на сообщение:
>> из верующих часто получаются атеисты >> если погибли дети, например
>> тяжело верить в доброту бога, допускающего такое - или хотя бы в справедливость
>Это был не верующий, а маловер (ложная вера у него была) > образно - это тот, кто заучил таблицу умножения, но так и не понял правил по которым она создана. Для того кто правила понял вообще нет необходимости заучивать таблицу умножения (он всегда может найти-рассчитать значение 6х7). > Не надо верить в божью доброту. Полезно в свою жизненную модель поведения вписать элемент "бог", считать что он существует (ну, типа как "мнимая единица" её ведь тоже фактически нет, однако в абстрактной математике она существует)
20:30 22.12.2014
я из чисто русских в как минимум 5 поколении, что можно подтвердить документально прапрадед по отцовской линии был греком и все поэтому утверждаю, что у вас нерусский менталитет на цыгана вы, действительно, похожи либо полукровка Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на сообщение:
>> мне вас жаль:)
>у нас менталитеты народов разные > ты еврей, для тебя дискуссия важна и нужна > я русский, для меня дискуссия бессмыленна, т.е пустая потрата времени
> так что наверно я да, перегнул палку > точнее мне надо было отметить что это с моей (нашей русской) точки зрения так > а с твоей выглядит совсем по другому
20:38 22.12.2014
вас испортил совок, а затем путинщина kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на сообщение:
>> тщеславие и властолюбие - приговор для хорошего политики
> > Гы, приговор - их отсутствие. Без них не сделать карьеры, без карьеры не стать никем кроме пролетария, хоть умственного труда.
20:48 22.12.2014
fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на :
> вас испортил совок, а затем путинщина > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> тщеславие и властолюбие - приговор для хорошего политики
>> >> Гы, приговор - их отсутствие. Без них не сделать карьеры, без карьеры не стать никем кроме пролетария, хоть умственного труда.
Скорее, жизнь. Рекомендую что-нибудь прочесть.. если жизнь не научила.
20:51 22.12.2014
жизнь в россии последние 90 с лишним лет может научить только цинизму бесполезно людям, впитавшим все это с молоком матери и не верящим ни во что другое пытаться объяснить, как все должно быть устроено на самом деле и как много есть мест, где оно так и устроено извиняюсь за начатый диалог, давайте заканчивать - бесполезно читайте мою подпись:) kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
>>> fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> тщеславие и властолюбие - приговор для хорошего политики
>>> >>> Гы, приговор - их отсутствие. Без них не сделать карьеры, без карьеры не стать никем кроме пролетария, хоть умственного труда.
> > Скорее, жизнь. Рекомендую что-нибудь прочесть.. если жизнь не научила.
21:03 22.12.2014
fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на :
> бесполезно людям, впитавшим все это с молоком матери и не верящим ни во что другое пытаться объяснить, как все должно быть устроено на самом деле и как много есть мест, где оно так и устроено
Бесполезно внушать не набившему шишек по-жизни давно известные тривиальные ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ вещи. Промытый мозг, идеализм иногда затягиваются надолго, и даже (не спорю) могут сослужить добрую службу в карьере.. но опять же: необходимость стараться "быть лучше", выделиться.. без этого никакого продвижения невозможно априори.
21:29 22.12.2014
fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на :
> ...то, что кажется подлостью одним, таковым не является для других
ну, наконец-то ты въехал в эту простую истину. а то я уже запарился распинаться чтобы её донести не расплескав теперь помоги мне, из спортивного интереса - давай эту нехитрую истину донесем до Дифи мне жутко интересно, врубится он или все же как горохом ап стену
fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на :
> либо вы путаете подлость - сознательное действие, призванное причинить кому-то вред, не получая от этого никакой выгоды и расчетливость - совершение действий, идущих себе на пользу, но могущих причинить кому-то вред, либо вы несчастный человек
ты шутишь? или запутался в терминах? впрочем ладно, тут чистая терминология, так что бесполезно
fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять же вспомним американскую и европейскую системы организации социумов, где все основано на стукачестве, где за вознаграждение настучать в налоговую на соседа который живет не по средствам - норма жизни. Разве нельзя сказать что в основе этой (эффективной!) системы лежит именно что личное качество "подлость"?
>вы путаете законопослушность и стукачество - это общая болезнь людей с совковым менталитетом:)
Ну, давай проверим. Назови мне закон, обязывающий меня донести на соседа в случае возникновения подозрений что он живет не по средствам.
Флу,у тебя явно с логикой проблемы или ты забывчивый или торопыга. похоже ты молотишь языком забыв предварительно самостоятельно проверить свои утверждения на слабину. Помни - самокритика это первейший инструмент разума. Даже родить мысль - это вторично, потому как без проверки её на прочность ты лишь дураком будешь выглядеть.
21:29 22.12.2014
улыбнуло:)
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> fly2004 (2004fly) писал(а) в ответ на сообщение:
>> бесполезно людям, впитавшим все это с молоком матери и не верящим ни во что другое пытаться объяснить, как все должно быть устроено на самом деле и как много есть мест, где оно так и устроено
> > Бесполезно внушать не набившему шишек по-жизни давно известные тривиальные ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ вещи. Промытый мозг, идеализм иногда затягиваются надолго, и даже (не спорю) могут сослужить добрую службу в карьере.. но опять же: необходимость стараться "быть лучше", выделиться.. без этого никакого продвижения невозможно априори.
