> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Форум ботов, троллей, тупиц и политических импотентов. >> А, забыл ещё - и агентов ЦРУ.
>Я выражаю "восторг" столь ёмкой оценкой.... > Пы.Сы. Несмотря на частичное согласие с твоей правотой - если что, мои слоаа - это чистейшей воды сарказм...
Тебя тоже можно проверить.
10:48 22.11.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> > Сейчас фильм идёт по РЕНТВ ещё раз. В первый раз я не захватил начало. Теперь посмотрел. Создаётся стойкое ощущение, что тупорылое население Запада не всосёт содержание, слишком скомканное.
посмотрела вчера. Разделю общее мнение.... мы и так знаем все... Думаю фильм, конечно, больше рассчитан на нас, на наше самолюбие, нам на утешение. Однако очень здорово что все это транслируется ОТТУДА, и на ихнем языке. Как этот фильм воспримет мировая общественность пока совсем непонятно. Многое может не то что непонятно будет западникам, скорее скучно и неинтересно-сыро. Но то, что уже несут все это в массы именитые люди на английском языке - это уже внушает надежду на справедливость.
в целом...пересматривать буду. Я и сама с первого раза не поняла местами))))
> > Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на post:
>> Тогда вопрос, почему правительство не ввело туда нужное количество правохранителей, людей из МВД и т.п.? Возможно, у него среди самых офицеров не хватало лояльных лиц?
>Лояльных правохранителей было в достатке, потому как у они, в свое время, прошли проверки у психологов и психиатров и у них есть голова на плечах. Они знают, что кастрюли предназначаются для того, чтоб в них что-то готовить, а не цеплять на голову. > Потому-то новое "правительство" и обезопасило себя, разогнав "Беркут" и проведя реформу полиции, уволив умных и набрав либо тупых селфи-копов, либо своих приверженцев > типа этого > > > > > Но правохранители выполняют приказы, а приказы отдает руководство. > А руководство не дало приказа на силовые методы подавления.
> А этого требовали и Запад и... бытуют слухи, что и сам Темнейший давал совет не прибегать к силовым методам... > Кроме того, Запад не только требовал, но и угрожал Януковичу, в случае применения силовых методов, заблокировать все зарубежные счета его и его окружения. > То бишь, корысть сыграла свою роль. Правда, бесполезно, ибо счета все равно были заблокированы...
Возможно, Вы не учитывали весь сложность положения?
Если на Майдане было 300.000-500.000 людей
то сколько лояльных офицеров требуется, чтоб их разогнать без горячего оружия? 200.000?
Чтоб офицер был лоялен в политическом кризисе требуется не только, чтоб у него была нормальная голова и "проверки у психологов". Надо учитывать лояльность отдельно. Надо помнить, что убеждения офицеров относится к убеждениям своего народа. А львовчанин или киевлянин, поддерживающий Майдан, будет разогнать Майдан?
А Янукович реально смог собрать себе 200.000 лояльных МВДшников, когда вне самой столицы по западным и центральным областям банды успешно разграбят или зажигают станции самой полиции, и нападают на полицейских? Вы, возможно, не представили себе весь сложность?
Потом, дело не только в "корысть". Если будет финансовые санкции, то это означает, что Запад уже грозит делать из Вас отверженцем. А Вы в качестве президента всец страны можете это реально выстоять, когда около половины страны хочет некую европейскую путь, а у Вас поддерживает только 20-30% страны? Чтобы быть отверженцем, Вам на практике нужна иметь значительная народная поддержка вместо обратного. Не так ли, Татьяна? А вот Янукович знал, что в 2015 г. он потерит пост президента при выборах. Как он смог поступить иначе реально, Татьяна?
> > Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Сейчас фильм идёт по РЕНТВ ещё раз. В первый раз я не захватил начало. Теперь посмотрел. Создаётся стойкое ощущение, что тупорылое население Запада не всосёт содержание, слишком скомканное.
> > посмотрела вчера. Разделю общее мнение.... мы и так знаем все... > Думаю фильм, конечно, больше рассчитан на нас, на наше самолюбие, нам на утешение. Однако очень здорово что все это транслируется ОТТУДА, и на ихнем языке. Как этот фильм воспримет мировая общественность пока совсем непонятно.
> Многое может не то что непонятно будет западникам, скорее скучно и неинтересно-сыро. Но то, что уже несут все это в массы именитые люди на английском языке - это уже внушает надежду на справедливость. > > в целом...пересматривать буду. Я и сама с первого раза не поняла местами))))
В принципе все понятно. Вы наверное невнимательно смотрели, отвлекались. При просмотре, казалось, что уже это видел. Фильм предсказуемый. Только интересно, другие именитые деятели культуры(западные) пойдут той же дорогой? Если пойдут, то украинцам стоит уже серьезно подумать, что их ждет дальше и с кем им дальше по пути.
11:04 22.11.2016
и Януковича.. да..не осужУ. Мы ж не были на его месте. Возможно..... он струсил смалодушничал как Николай вторый, не открыв огонь сразу по повстанцам. А возможно.... не поддавшись на провокацию - войну предостерег полномасштабную.. не знаю...
11:05 22.11.2016
Aleksan (Алексан) wrote in reply to :
> > Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на post:
>> Такое явление телесное столь редкое, и он политик столь важный, что выглядит как бы отравление. Ну а если это отравление, тогда мой вопрос такой - если кто то будет предлагать (в том числе и в г. Ровно) виновных, то положено предлагать какие то следы виновности, т.е. подробности и факти данного приобретения болезни. Не так ли?
>Раковский, вот какие всё-таки долбодятлы собрались на форуме?! > Им надо разбираться с каким-то отравлением Ющенко 12 лет назад, который до сих пор ещё жив и здоров?
Дорогой Алексан!
Тему поднимал я сам, потому что в фильме говорится о событии с Ющенко. Подняв тему, это я спросил, какие следы есть с виновного в деле.
11:06 22.11.2016
нибелунг (нибелунг) писал(а) в ответ на : Только интересно, другие именитые деятели культуры(западные) пойдут той же дорогой? . совершенно не уверена, потому и говорю что коренным жителям старушки Европы он навряд ли покажется увлекательным и убедительным. А уж тем кто за океаном и подАвно.
> > и Януковича.. да..не осужУ. Мы ж не были на его месте.
> Возможно..... он струсил смалодушничал > А возможно.... не поддавшись на провокацию > не знаю...
Я догадываю, что уже тогда в 2013 г. он уже был в столь слабом положении, что политически он не смог серъезно ограничить или контролировать толпу.
Дело в том, что у него поддержка внутри самой страны уже не было. Вопрос: почему его не приветствовали на Донбассе или Харькове? Не должны ли они были его встретить с уважением как президент? Возможно, даже на Донбассе его просто не было безопасно.
А вот евромайданцев было столько много и столь активные, он потерял поддержку СМИ, олигархов, Запада. Они все хотели его отставку, и чрезмерно мало было у него, чтоб опираться политически.
Только решительным завоеванием поддержки масса, через выступления и речи, объяснения того, примирения с некоторыми олигархами почему он не подписал данное всем-желанное Соглашение, смог у него появиться шансы. Но даже тогда это под сомнением для меня, что у него получились бы успехи...
>> >> Сейчас фильм идёт по РЕНТВ ещё раз. В первый раз я не захватил начало. Теперь посмотрел. Создаётся стойкое ощущение, что тупорылое население Запада не всосёт содержание, слишком скомканное.
>
> посмотрела вчера. Разделю общее мнение.... мы и так знаем все... > Думаю фильм, конечно, больше рассчитан на нас, на наше самолюбие, нам на утешение. Однако очень здорово что все это транслируется ОТТУДА, и на ихнем языке. Как этот фильм воспримет мировая общественность пока совсем непонятно. > Многое может не то что непонятно будет западникам, скорее скучно и неинтересно-сыро. Но то, что уже несут все это в массы именитые люди на английском языке - это уже внушает надежду на справедливость.
А где можно смотреть англоязычную версию?
11:21 22.11.2016
Rinat Ibragimov 36979 (36979) wrote in reply to :
> Ах, неужели в Европе и Америке запретили?
Не может быть формального "запрета" в США на такой фильм.
> > Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я сомневаюсь, что есть "запрет".
>
> Интересно у вас транслировался по ТВ фильм, амерами же снятый, с приглашенными специалистами ...как 3 -и башни взрывали в Нью-Йорке...именно от обычных направленных взрывов завалились 11.09., заранее заминированы были, а самолеты так...для антуражу, голливудского размаху, в них врезались. И большая часть террористов якобы самолеты захватившие живы и здоровы ныне. Никто их не трогает.....Там ещё ракета по пентагону вместо Боинга обещанного...и.т.д. У нас видел, транслировали...Хотя тоже ничего сильно нового, чего все не знают, не показали. Просто подтвердили даже не догадки, а что именно так все и было. Очевидные вещи т.е. > Впрочем это уже оч. давно было, но если смотрели то вряд ли забыли. > Почему интересно?...тоже говорили, что у вас к показу запрещен. Может врут люди и у вас действительно есть свобода слова и .т.д.
"Дух времени" тот фильм назывался.
11:24 22.11.2016
Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на :
> Если на Майдане было 300.000-500.000 людей
Для разгона такого количества людей вполне достаточно пары другой тысяч правоохранителей.Ну или пары другой танков.Только Янукович не захотел большой крови и предпочел пожертвовать властью.Да и психологическое давление со стороны западной камарильи....эээ-демократии никто не отменял.Янукович,конечно,не Альенде,но в такой ситуации на его месте как бы вы поступили ?
>> >> Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на post:
>>> Тогда вопрос, почему правительство не ввело туда нужное количество правохранителей, людей из МВД и т.п.? Возможно, у него среди самых офицеров не хватало лояльных лиц?
>>Лояльных правохранителей было в достатке, потому как у они, в свое время, прошли проверки у психологов и психиатров и у них есть голова на плечах. Они знают, что кастрюли предназначаются для того, чтоб в них что-то готовить, а не цеплять на голову. >> Потому-то новое "правительство" и обезопасило себя, разогнав "Беркут" и проведя реформу полиции, уволив умных и набрав либо тупых селфи-копов, либо своих приверженцев >> типа этого >> >> >> >> >> Но правохранители выполняют приказы, а приказы отдает руководство. >> А руководство не дало приказа на силовые методы подавления.
>> А этого требовали и Запад и... бытуют слухи, что и сам Темнейший давал совет не прибегать к силовым методам... >> Кроме того, Запад не только требовал, но и угрожал Януковичу, в случае применения силовых методов, заблокировать все зарубежные счета его и его окружения. >> То бишь, корысть сыграла свою роль. Правда, бесполезно, ибо счета все равно были заблокированы...
>Возможно, Вы не учитывали весь сложность положения? > > Если на Майдане было 300.000-500.000 людей > > > > > > то сколько лояльных офицеров требуется, чтоб их разогнать без горячего оружия? 200.000? > > Чтоб офицер был лоялен в политическом кризисе требуется не только, чтоб у него была нормальная голова и "проверки у психологов". Надо учитывать лояльность отдельно. Надо помнить, что убеждения офицеров относится к убеждениям своего народа. А львовчанин или киевлянин, поддерживающий Майдан, будет разогнать Майдан? > > А Янукович реально смог собрать себе 200.000 лояльных МВДшников, когда вне самой столицы по западным и центральным областям банды успешно разграбят или зажигают станции самой полиции, и нападают на полицейских? Вы, возможно, не представили себе весь сложность? > > Потом, дело не только в "корысть". Если будет финансовые санкции, то это означает, что Запад уже грозит делать из Вас отверженцем. А Вы в качестве президента всец страны можете это реально выстоять, когда около половины страны хочет некую европейскую путь, а у Вас поддерживает только 20-30% страны? Чтобы быть отверженцем, Вам на практике нужна иметь значительная народная поддержка вместо обратного. Не так ли, Татьяна? А вот Янукович знал, что в 2015 г. он потерит пост президента при выборах. > > Как он смог поступить иначе реально, Татьяна? >
> > >
Для разгона 200 тыс народа не нужно 200 тыс силовиков. От силы тыс 10...15. Методы тоже известны - нахождение особо активных лидеров и боевиков, их "закрытие". А потом - рутина....Разгон всех остальных. Все силовики мира это знают и умеют.
11:27 22.11.2016
Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на :
> Возможно, Вы не учитывали весь сложность положения? > Если на Майдане было 300.000-500.000 людей >
Сколько????????????????????????????????? Да там самая большая названная цифра - 100.000 На поверку, по многим источникам, 50.000 максимум, больше просто не войдёт. Из них две трети олухов, пришедших поглазеть и попрыгать.
11:27 22.11.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Ну тогда передай им, что они идиоты. От моего имени.
Уже, Алексан... Только я их другими словами называл
