Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

И снова о языке.

  mrv13
451566


Сообщений: 16516
21:19 19.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Итак, про украинский язык в 15 веке.
quoted1

Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет Украинский язык как и беларуский развились с языка Древней до христианской Руси.Русский язык развился с церковнославянского на основе староболгарского на основе языкового аппарата местных московитских угрофиннов.
quoted1
Свидомое антинаучное фентази.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:19 19.03.2017
Украинский язык богаче в том смысле, что для большего количества предметов, явлений и действий используются разные, непохожие слова, в то время как в русском значительно чаще для различных понятий имеется только одно слово.

Возможно, эта особенность и послужила широкому распространению русского мата, в котором минимумом слов можно выразить максимум впечатлений, пожеланий и переживаний. Одно и то же матерное слово, произнесенное с разной интонацией или употребленное в разных контекстах, может означать противоположные понятия.

При всем богатстве русского языка на суффиксы, тем не менее, украинский просто бьет все рекорды по суффиксальному словообразованию. Украинцы даже от слова " вороги " ("враги") умудрились сделать уменьшительно-ласкательное "воріженьки", которые вспоминаются в Гимне Украины. Суффиксы нередко употребляют с глаголами: їсточки, спатулькати, ходитоньки, лежатунькати.

Следует отметить, что каждое новое поколение тоже упрощает язык предков. Это хорошо видно на примере молодежного сленга: "велик" место велосипеда, "видик" вместо видеомагнитофона, "винт" вместо винчестера. Английское e-mail называют "мылом", клавиатуру "клавой". Однако процесс упрощения языка на своей территории происходит значительно медленнее и не так существенно, как на чужих. Итальянский язык, возникший из латинского и развивающийся в Италии, отличается от "родителя" значительно меньше, чем испанский, португальский или испанский.

Точно так же, украинский язык, развивавшийся на своей родной территории, остался намного ближе к первоначальному оригиналу и сохранил в неприкосновенности многие его качества. Поэтому, на мой взгляд, этот язык заслуживает гораздо большего к себе внимания и уважения, чем он имеет сегодня.

Можно найти различные логичные объяснения тому, почему и как сформировался русский язык, почему он стал столь массовым и популярным. Можно аргументированно доказать, что украинский язык более древний, чем русский. Если кто-то не согласен с приведенными аргументами, можно найти другие не менее убедительные.

Но объяснить, почему не погиб украинский язык, обычной человеческой логикой нельзя. Как не мог объяснить, например, сам Тарас Шевченко, почему, будучи талантливым художником, учеником великого Брюллова, хорошо зарабатывающим живописью на хлеб насущный, он, вместо того, чтобы делать себе профессиональную карьеру, писал стихи на родном украинском языке, за которые, по его словам, ему никто ни гроша не заплатил, те которые, наконец, лишили его свободы.

Наверное, это великая тайна, разгадка которой лежит за пределами того, что может постичь человеческий разум.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:20 19.03.2017
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Итак, про украинский язык в 15 веке.
quoted2
>
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет Украинский язык как и беларуский развились с языка Древней до христианской Руси.Русский язык развился с церковнославянского на основе староболгарского на основе языкового аппарата местных московитских угрофиннов.
quoted2
> Свидомое антинаучное фентази.
quoted1

Пукнул ,молодец.А аргументы где?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Капительман
Капительман


Сообщений: 23444
21:22 19.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украинский язык
quoted1



Украинский язык был создан в 1794 году на основе некоторых особенностей южнорусских диалектов, бытующего и поныне в Ростовской и Воронежской областях и при этом абсолютно взаимопонимаемых с русским языком, бытующим в Центральной России. Создан он был путём нарочитого искажения общеславянской фонетики, при которой вместо общеславянских «о» и «ѣ» стали для комического эффекта применять звук «и», «хв» вместо «ф» а также путём засорения языка инославными заимствованиями и нарочно выдуманными неологизмами.
В первом случае это выразилось в том, что, например, конь, который звучит как конь и по-сербски, и по-болгарски, и даже по-лужицки, по-украински стал называться кiнь. Кот же стал называться кіт, а чтобы кота не путали с китом, кит стал произноситься как кыт.
По второму же принципу табуретка стала пiдсральником, насморк нежитью, а зонт – розчипіркой. Потом уже советские украинские филологи заменили розчипірку на парасольку (от французского parasol), табуретке вернули русское название, поскольку пiдсральник звучал не совсем прилично, а насморк так и остался нежитью. Но в годы незалэжности общеславянские и международные слова стали заменять на искусственно созданные, стилизованные под простанародные лексемы. В результате акушерка стала пупорезкой, лiфт – підйомником, дзеркало – люстром, процент – відсотком, а коробка передач – скринькой перепихунців.http://tainyvselennoi.ru/bl og/43099902054/Kto-pridumal-ukrayinskiy- yazyik
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
21:23 19.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> В украинском языке звательный падеж употребляется до сих пор к любым
quoted1
А падежи вам там давно придумали? А в каком веке грамматика украинская появилась, чтоб её где то преподавать можно было и кто её придумал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Федор-стрелец
Ewerest


Сообщений: 80955
21:24 19.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да ничего не опровергнуто ты врешь.Ты не можешь даже предоставить опровержения потому как их не существует в природе.
quoted1

Все опровергнуто, поскольку никаких фактов профессиональная мошенница не предоставила. Их НЕТ, что опровергать-то?
То, что там написано - это не факты, вот от ЭТОГО фактов никаких исходить не может по определению.

Это ГАДАЛКА. Какие факты от нее могут быть?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
21:25 19.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Пукнул ,молодец.А аргументы где?
quoted1
Аргументы твоего вранья? То есть я должен разбирать твои бредни? Источники давай сюда, где говорится о том бреде, который ты тут напостил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
21:29 19.03.2017
Походу глупый свид опять слился и откуда он взял всю эту пургу мы не узнаем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:31 19.03.2017
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Аргументы твоего вранья? То есть я должен разбирать твои бредни? Источники давай сюда, где говорится о том бреде, который ты тут напостил.
quoted1

Ну во первых любое обвинение должно быть аргументированным и ссылаться на факты.У тебя кроме многозначительных заявлений и слюней нет никаких аргументов и доказательств что мои аргументы это бредни.Ты так заявляешь лишь потому что мои аргументы тебе не нравятся но у тебя нет фактов и подтверждений что это бредни.Ты вон уже сколько написал а никакого смысла в твоей писанине нет.Если это бредни и ты не желаешь их опровергать то какого фига ты что то еще пишешь?Твоя писанина не несет никакого смысла в дискуссии которая просто отсутствует по причине твоей несостоятельности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WIST
WSVKL46


Сообщений: 8458
21:31 19.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Открывая тайну истории: украинский язык в 15 веке
quoted1

http://planet-today.ru/stati/vzglyad-na-istoriy...

Украинский язык был искусственно создан в 1794 году. Кто придумал украинский язык

Украинский язык был искусственно создан в 1794 году Кто придумал украинский язык Фото из открытых источников


Изобретатель малороссийского наречия Иван Петрович Котляре́вский (29 августа (9 сентября) 1769, Полтава — 29 октября (10 ноября) 1838, Полтава).

Украинский язык был создан в 1794 году на основе некоторых особенностей южнорусских диалектов, бытующего и поныне в Ростовской и Воронежской областях и при этом абсолютно взаимопонимаемых с русским языком, бытующим в Центральной России. Создан он был путём нарочитого искажения общеславянской фонетики, при которой вместо общеславянских «о» и «ѣ» стали для комического эффекта применять звук «и», «хв» вместо «ф» а также путём засорения языка инославными заимствованиями и нарочно выдуманными неологизмами.

В первом случае это выразилось в том, что, например, конь, который звучит как конь и по-сербски, и по-болгарски, и даже по-лужицки, по-украински стал называться кiнь. Кот же стал называться кіт, а чтобы кота не путали с китом, кит стал произноситься как кыт.

По второму же принципу табуретка стала пiдсральником, насморк нежитью, а зонт – розчипіркой. Потом уже советские украинские филологи заменили розчипірку на парасольку (от французского parasol), табуретке вернули русское название, поскольку пiдсральник звучал не совсем прилично, а насморк так и остался нежитью. Но в годы незалэжности общеславянские и международные слова стали заменять на искусственно созданные, стилизованные под простанародные лексемы. В результате акушерка стала пупорезкой, лiфт – підйомником, дзеркало – люстром, процент – відсотком, а коробка передач – скринькой перепихунців.

Что же касается систем склонения и спряжения, то последние были просто заимствованы из церковно-славянского языка, выполнявшего до середины 18-го столетия функцию общего литературного языка для всех православных славян и даже у валахов, впоследствии переименовавших себя в румын.

Первоначально сфера применения будущего языка ограничивалась бытовыми сатирическими произведениями, высмеивающими безграмотную болтовню маргинальных социальных слоёв. Первым, кто синтезировал так называемый малороссійскій языкъ, был полтавский дворянин Иван Котляревский. В 1794 году Котляревский ради хохмы создал своего рода йазык падонкафф, на котором он написал шутливое переложение «Энеиды» величайшего ветхоримского поэта Публия Вергилия Марона.

«Энеида» Котляревского в те времена воспринималась как макароническая поэзия — род шуточных стихов, созданных по принципу, сформулированному тогдашней франко-латинской пословицей «Qui nescit motos, forgere debet eos» — кто не знает слов, должен их создавать. Именно так и создавались слова малороссийского наречия.


Создание искусственных языков, как показала практика, доступно не только филологам. Так, в 2005 году томский предприниматель Ярослав Золотарёв создал так называемый сибирский язык, «которой идьот ешшо со времьов Великово Новгорода и дошедшы до нашенских дньов в нареччах сибирсково народа». На этом псевдоязыке 1 октября 2006 года был даже создан целый раздел Википедии, насчитывавший боле пяти тысяч страниц и удалённый 5 ноября 2007 года. В плане содержания проект был рупором политически активных нелюбителей «Этой Страны». В результате каждая вторая статья СибВики представляла собой неиллюзорный шедевр русофобского троллинга. Например: «Опосля большевицка переворота большевики издеяли Центросибирь, а потом и вовсе приткнувшы Сибирь до Россеи». К этому всему прилагались стихотворения первого поэта сибирского говору Золотарёва с говорящими названиями «Москальска сволочь» и «Москальски вы..дки». Пользуясь правами админа, Золотарёв любые правки откатывал как написанные «на иностранном языке.

Если бы эту деятельность не прикрыли в самом зародыше, то уже сейчас мы бы имели движение сибирских сепаратистов, внушающих сибирякам, что те являются отдельным народом, что не следует кормить #####ей (несибирские русские на этом языке назывались именно так), а следует самостоятельно торговать нефтью и газом, для чего надо учредить под патронажем Америки независимую сибирскую державу.

Идея создания на основе языка, придуманного Котляревским, отдельного национального языка была сначала подхвачена поляками – бывшими хозяевами украинных земель: Уже через год после появления «Энеиды» Котляревского Ян Потоцкий призвал называть земли Волынши и Подолии, недавно вошедшие в состав России словом «Украина», а народ их населяющий, именовать не русскими, а украинцами. Другой поляк, граф Тадеуш Чацкий, лишённый имений после второго раздела Польши, в своём сочинении «O nazwiku Ukrajnj i poczatku kozakow» стал изобретателем термина «Укр». Именно Чацкий произвёл его от какой-то никому до него не ведомой орды «древних укров», вышедшей якобы из-за Волги в VII столетии.

Одновременно польская интеллигенция начала предпринимать попытки кодификации языка, изобретённого Котляревским. Так, в 1818 году в Петербурге Алексеем Павловским была издана «Грамматика малороссійскаго наречія», но на самой Украине эта книжка была вспринята в штыки. Павловского ругали за внедрение польских слов, называли ляхом, и в «Прибавленіяхъ къ Грамматике малороссійскаго наречія», вышедших в 1822 году, он специально написал: «Я божусь вамъ, что я вашъ единоземецъ». Главным нововведением Павловского стало то, что он предложил писать «i» вместо «ѣ» дабы усугубить начавшие было стираться различия между южнорусским и среднерусским диалектами.

Но самым большим шагом в пропаганде так называемого украинского языка стала крупная мистификация, связанная с искусственно созданным образом Тараса Шевченки, который, будучи неграмотным, на самом деле ничего не писал, а все его произведения были плодом мистификаторского труда сначала Евгения Гребёнки, а потом Пантелеймона Кулиша.

Австрийские власти рассматривали русское население Галиции как естественный противовес полякам. Однако в месте с тем они боялись, что русские рано или поздно захотят присоединиться к России. Поэтому идея украинства была для них как нельзя более удобна – искусственно созданный народец можно было противопоставить и полякам, и русским.

Первым, кто начал внедрять в умы галичан новоизобретённое наречие, стал греко-католический каноник Иван Могильницкий. Вместе с митрополитом Левицким Могильницкий в 1816 году при поддержке австрийского правительства приступил к созданию начальных школ с «местным языком» в Восточной Галиции. Правда, пропагандируемый им «местный язык» Могильницкий лукаво называл руським. Помощь австрийского правительства Могильницкому главный теоретик украинства Грушевский, также существовавший на австрийские гранты, обосновывал так: «Австрийское правительство в виду глубокого порабощения польской шляхтой украинского населения изыскивало способы поднять последнее в общественном и культурном отношении». Отличительной особенностью галицко-русского возрождения является его полная лояльность и крайний сервилизм по отношению к правительству, а первым произведением на «местном языке» стало стихотворение Маркияна Шашкевича в честь императора Франца, по случаю его именин.

8 декабря 1868 года во Львове под эгидой австрийских властей было создано Всеукраїнське товариство «Просвіта» імені Тараса Шевченка.


Чтобы иметь представление о том, каким был настоящий малороссийский диалект в 19-м веке, можно прочесть отрывок тогдашнего украинского текста: «Читая благозвучный текстъ Слова, не трудно замѣтити стихотворный розмѣръ его; для того старался я не только по внутренной части исправити текстъ того же, но такожь по внѣшной формѣ, по возможности, возстановити первоначальный стихотворный складъ Слова».

Общество задалось целью вести пропаганду украинского языка среди русского населения Червоной Руси. В 1886 году член общества Евгений Желеховский изобрёл украинскую письменность без «ъ», «э» и «ѣ». В 1922 году эта письменность Желиховка стала основой для радяньского украинского алфавита.


Стараниями общества в русских гимназиях Львова и Перемышля преподавание было переведено на изобретённый Котляреским ради хохмы украинский язык, а воспитанникам этих гимназий стали прививаться идеи украинской идентичности. Из выпускников этих гимназий стали готовиться учителя народных школ, несшие украинство в массы. Результат не заставил себя ждать – до распада Австро-Венгрии удалось вырастить несколько поколений укроговорящего населения.

Этот процесс происходил на глазах галицийских евреев, и опыт Австро-Венгрии был успешнно ими использован: подобный же процесс искусственного внедрения искусственного языка был проделан сионистами в Палестине. Там основную массу населения удалось заставить говорить на иврите – языке, изобретенном лужковским евреем Лазарем Перельманом (более известен как Элиэзер Бен-Йехуда, ивр. ‏אֱלִיעֶזֶר בֶּן־יְהוּדָה). В 1885 году иврит был признан единственным языком преподавания некоторых предметов в иерусалимской школе «Библия и труд». В 1904 году Союз взаимопомощи немецких евреев Хильфсферайн основал . первую в Иерусалиме учительскую семинарию для преподавателей иврита. Широко практиковалась ивриизация имён и фамилий. Все Моисеи стали Моше, Соломоны – Шломо. Иврит не просто усиленно пропагандировался. Пропаганда подкреплялась тем, что с 1923 по 1936 годы по подмандатной англичанам Палестине шныряли так называемые отряды защиты языка Гдут Мегиней Хасафа (גדוד מגיני השפה), которые били морды всем говорящим не на иврите, а на идише. Особо упорным морды били до смерти. В иврите не допускается заимствование слов. Даже компьютер в нём не קאמפיוטער, а מחשב, зонт не שירעם (от немецкого der Schirm), а מטריה, а акушерка не אַבסטאַטרישאַן, а מְיַלֶדֶת – почти как украинская пупорезка.


Источник
Волкова Алена Опубликовано в Взгляд на историю Теги Украинский язык Интересные исторические факты
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Капительман
Капительман


Сообщений: 23444
21:32 19.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> .А аргументы где?
quoted1
Когда же вы суки иноземные к себе домой побежите



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:32 19.03.2017
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Походу глупый свид опять слился и откуда он взял всю эту пургу мы не узнаем.
quoted1

Узнавай.Шурши мозгами.Что за мода ничего толком не написать а тошнить о сливах.Слился не я а такие как ты.Пердишь тут только и больше ничего.Так хоть сливай после себя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
21:33 19.03.2017
Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>
quoted1

А мы дома.А чего это ты страдалец за СССР Деникина сюда приплел?Бежал Деникин от твоего пьяного деда матроса на Запад
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pietarilaine
25915


Сообщений: 15517
21:38 19.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому первое, вышедшее при жизни автора в 1840 г, издание его словаря называлось "Толковый словарь великорусского наречия русского языка".
quoted1
Грубая фальшивка свидомых фальсификаторов. То, что это фальшивка доказывается на счёт раз, поскольку логотип издательства в 1840-м был другим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
21:38 19.03.2017
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну во первых любое обвинение должно быть аргументированным и ссылаться на факты.У тебя кроме многозначительных заявлений и слюней нет никаких аргументов и доказательств что мои аргументы это бредни.
quoted1
Это не аргументы, а просто набор слов. Я ж тебе чётко спросил, ИСТОЧНИКИ ГДЕ? Пока я вижу только свидомый антинаучный бред и НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Ещё раз, для тупорылых. Я ничего тебе доказывать не собираюсь. Ты обоснуй мне свой бред.

Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты вон уже сколько написал а никакого смысла в твоей писанине нет.Если это бредни и ты не желаешь их опровергать то какого фига ты что то еще пишешь?Твоя писанина не несет никакого смысла в дискуссии которая просто отсутствует по причине твоей несостоятельности.
quoted1
Глупый свид, как я буду с тобой дискутировать, если ты ничего не знаешь и не отвечаешь на мои вопросы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    И снова о языке.. Свидомое антинаучное фентази.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия