> то есть что мовы небыло — тебе все равно, а вот что по-ихнему пропало то тебя волнует больше?)) > > Ребята, русский язык формальными правилами улучшается мало. А вот портится зачастую больше.
Так с тобой русский исчезнет, потому что ты правила не учил, ты же наверняка говоришь — тудой, евойный, дальше сам раскройся.
20:32 10.11.2017
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Вот слова деньги он не знал уж точно.
А слово нацюцюрник? А про Чахлыка Невмирущего ему сказки рассказывали?
20:36 10.11.2017
ЯЗЫК КИЕВСКОЙ РУСИ: ДОМЫСЛЫ И ФАКТЫ
Чтобы выяснить, где же истина, необходимо, прежде всего, четко уяснить, на каком языке говорил народ Киевской Руси. Скажем сразу, сделать это далеко не просто, поскольку древнерусская литература создавалась на церковнославянском (или по-другому, старославянском) языке. Этот язык образовался на основе староболгарского, как письменный язык славянства, и был принесен на Киевскую Русь греками вместе с богослужебными книгами. На нем написаны все наши летописи, а также светские литературные произведения времён Киевской Руси, включая знаменитое «Слово о полку Игореве». И все же, несмотря на то, что древние летописцы Киевской Руси писали на церковнославянском, они зачастую вставляли в текст разговорные слова и даже целые фразы. Так вот, внимательное исследование летописей Киевской Руси и Галицкой Руси, а также светской литературы XI—XIII столетий, начатое еще А. Крымским и продолженное современными лингвистами, открыло в этих текстах немалый пласт украинской лексики. Вот только некоторые встречающиеся там слова: парубок, окріп, глум, вежа, батіг, оксамит, бунчук, матиця, недбальство, віття, гілля, колода, cтpixa, жито, стегно, лiчбa, коло, яруга, кожух, оболонь, гай, полонина, гребля, рілля, джерело, глечик, багаття, криниця, збіжжя, лазня и многие другие. А в «Слове о полку Игореве» автор употребляет даже целые выражения, такие, например, как «6icoвi діти», «туга ум полонила», «прадідня слава», «ничить трава жалощами». Помимо литературных источников Киевской руси сохранилось и немало других письменных свидетельств живого разговорного языка в виде всевозможных надписей на стенах храмов, на оружии, предметах домашнего обихода и т. д. Так, например, вблизи села Хвощевое Полтавской области был найден меч, датированный X— XI веками, на котором имеется надпись «коваль Людота»,
Украинский ученый С. Высоцкий открыл в Софийском соборе древние надписи (времен Руси) на стенах — граффити. На одной из них выбита молитва князя Владимира (в крещении — Василия), где есть слова «помозі рабу твоему Василеві».
По-украински звучат и известные нам летописные топонимы (Печерська Лавра, Довбичка, Либідь, Почайна, Стугна, урочище Угорське, гори Угорські и т. д.), и имена собственные (Володимир, Володарь, Василько, Михалко, Варяжко, Ляшко и т. д.).
Кстати московиты почему вы говорите ПЕЧЕРСКАЯ Лавра, а не ПЕЩЕРСКАЯ? Почему вы говорите ёжик когда ёжик этот тот кто носит їжу на себе. У вас нет слова їжа, да и саму букву ё придумала госпожа Дашкова. А как до нее вы писали слово ёжик? Почему у вас десятка червонец, а не краснонец? Почему у вас слово очки когда у вас глаза (немецкие)?Почему пружина когда в вашем языке нет слова пружний, а есть упругий? где у вас славянские червень, лыпень, серпень? Этих почему целый миллион.
20:38 10.11.2017
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот слова деньги он не знал уж точно.
>А слово нацюцюрник? > А про Чахлыка Невмирущего ему сказки рассказывали?
Значит смотри неук. Никакого нацюцурника не существует как и чахлыка невмерущего. Это придумал болезненный мозг московита. Есть народное слово цюцурка -свинячий пенис. А чахлик так и будет на мове Кощей Бесмертний. Так что свой понос грузи соседу по палате.
20:39 10.11.2017
Современные лингвисты отмечают в языке Древней Киевской Руси наличие многих особенностей, которые являются определяющими именно для украинского языка. Среди них наиболее выразительными являются глаголы на «-ти» (жити, нести <nobr>и т. п.</nobr>), на «-мо» (маємо, віруємо, даємо <nobr>и т. п.</nobr>), звательный падеж (брате, дружино, княже <nobr>и т. п.</nobr>), наличие мягкого «г», слияние звуков «ы» и «i» в среднее «и», переход «е» в «о» после шипящих (чоловік, жона, пшоно <nobr>и т. п.</nobr>), чередование согласных «г-з», «к-ц», «х-с» (дорога-дорозі, жінка-жінці, кожух-кожусі <nobr>и т. п.</nobr>).
Но особенно показательным является употребление древними русичами гласного «i» на месте старославянского «ять», где россияне сегодня употребляют «е» (літо, сніг, сіно, віче, діло, ліс, діти <nobr>и т. п.</nobr>). Этот факт подтверждается сегодняшним произношением «і» вместо «ять» не только в украинском языке, но и в новгородских говорах. Да и в самом русском (!) языке в корнях некоторых слов, например, в таких как «сИдеть» (от старославянского сЪдЪти), «повелИтель» (от повелЪти), «свидетель» (от вЪдати) до сих пор сохранилось исконное произношение.
Таким образом, можно утверждать, что в Древней Киевской Руси говорили на языке, который был гораздо ближе современному украинскому языку, нежели русскому. В этой связи, возможно, правильнее было бы называть его древнеукраинским, а не древнерусским. == В <nobr>XI—XII вв.</nobr>еках начинается колонизация северо-восточного Залесского (Ростово-Суздальского) края выходцами из Киевской Руси. Здесь древние русичи столкнулись с коренными финно-угорскими племенами: мерей, весью, водью, муромой, мещерой, пермью и др. Многие из этих племен имели города, например, меря — Ростов, весь — Белоозеро, мурома — Муром, но все же в культурном плане они находились на более низкой ступени развития. Все эти племена были покорены и ассимилированы русичами. Покоренные народы восприняли и язык завоевателей, подобно тому, как древние галлы восприняли язык завоевавших их римлян. Но так же как язык романизированных галлов отличался от латыни, так и язык русифицированных финно-угров отличался от древнеукраинского языка (языка Древней Руси).
Отличия эти носили определенные лингвистические закономерности и заключались, например, в упрощении слов (гаплология), перестановках букв и слогов (метатеза), выпадении начальных букв, редуцировании гласных и оглушении согласных, утрате или искажении грамматических форм <nobr>и т. д.</nobr> Обо всем, что касается языка Киевской Руси, в рамках статьи рассказать сложно, поэтому рассмотрим лишь наиболее характерные языковые явления в контексте словообразования, фонетики и грамматики.
Кстати московиты, а вы над какой буквой ставите точку в поговорке Поставить все точки над И.
20:41 10.11.2017
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Более того Володимир не знал великороссийского наречия староболгарского языка. Он знал что такое порося, червень, очи и многое другое. Вот слова деньги он не знал уж точно. И даже не знал о Москве и Питере. И Пушкина не читал.
20:45 10.11.2017
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> не существует как и чахлыка невмерущего.
А как правильно? Чахлык щеневмерлый?
20:47 10.11.2017
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Более того Володимир не знал великороссийского наречия староболгарского языка. Он знал что такое порося, червень, очи и многое другое. Вот слова деньги он не знал уж точно. И даже не знал о Москве и Питере. И Пушкина не читал.
Глупость.Когда в Киеве говорили на руськой мове на московский болотах мычали на угрофинских языках. Более того церковнославянский язык пришел в Москву именно с Киева. И потому не киевский древний язык похож на московский, как могло быть что-то похоже на то чего не было, а московский похож на киевский. Я уже привел примеры что в русском есть поросенок, но нет порося, есть очки, но нет очей, есть пружина, но нет пружний, есть червонец, но нет червоного цвета. Более того есть триколор, а колора нет, есть цвет. Есть ёжик, а нет слова от которого он происходит …їжа-еда.
Поэтому Бранко не руська древняя мова происходит от московского языка, а московский язык происходит от древней руськой мовы, праматери языка украинского и беларуского. А московский язык это испорченная угрофиннами и тюрками руська мова.
20:48 10.11.2017
Метатеза представляет собой хотя и нерегулярное, но все же довольно распространенное фонетическое явление и, как утверждают лингвисты, наиболее часто встречается в заимствованных (!) словах. Это и понятно. Заимствованное слово лишается поддержки со стороны однокоренных слов родного языка, что способствует меньшей устойчивости слова, перенесенного в чужую языковую среду.
Очень интересно такое явление, как замена одних слов другими в результате смещения понятий. В лингвистике это явление именуется межязыковой ономастикой. Фино-угорские племена, перенимая у колонистов древнеукраинский язык, не всегда воспринимали славянский способ мышления, поэтому зачастую они придавали несколько иной оттенок многим древнеукраинским словам, которые в звуковом оформлении остались почти без изменений. Так, например, украинское слово «лихий», т. е. злой, плохой, стало означать «смелый, удалой»; украинское «лаяти», т. е. ругать, — лаять; украинское «дитина», т. е. ребенок, превратилось в «детина», т. е. крепкий, сильный мужчина; украинское «вродливый», т. е. красивый, приобрело противоположный смысл, а именно «уродливый». Таких примеров полного или частичного переосмысления слов можно было бы привести великое множество.
Но особенно четко межязыковая ономастика проявилась в понятиях, связанных с обрядовостью, и, прежде всего, похоронной и свадебной. Известно, что с переходом от обряда трупосожжения к обряду трупоположения, древние славяне выработали соответствующую систему терминов и определений. Так, например, деревянный ящик, в который клали труп, назывался «труна» (от слова «трухла, трухлявая»); небольшой холмик, который насыпали на месте захоронения — «гробом» (от сгр##### а большой холм — «могилой». Именно так именуется вся эта ритуальная цепочка во всех славянских языках. В русском же языке произошло смещение: труна стала называться гробом, гроб — могилой, а могила — курганом. О том, что гроб — это не деревянный ящик, а именно надгробный холм, осталась память только в таких русских словах, как «сугроб», «надгробие», а также в выражении «гроб Господень», где под гробом понимается склеп.
Такое же смещение понятий имеется и в свадебных обрядах. Сам праздник скрепления брачных уз между мужчиной и женщиной россияне называют «свадьбой», хотя свадьба, то есть сватание, сватьба (укр. «сватання») — это процесс (именуемый также помолвкой), когда к будущей жене еще только засылаются сваты для участия в переговорах. Таким образом, утратилось первоначальное название праздника оформления супружества — «весілля», происходящего от слова «веселиться». Подтверждением первичности слова «весілля» может служить английский язык, где слово marriage (свадьба) происходит от слова merry (веселый).
Своеобразно употребляется в русском языке и слово «невеста» в значении «новобрачная». Большинство филологов склоняются к мнению, что слово это означает «неведомая», то есть «неизвестная». Однако неизвестной она является не для самого новобрачного, а для семьи жениха. Поэтому практически во всех славянских языках слово «невеста» означает «невестку», т. е. жену сына. В украинском языке «невістка» означает именно это понятие, а сама невеста именуется «нареченой», что более соответствует реалиям.
Еще одним примером неверного употребления слов в результате смещения понятий является слово «неделя». В русском языке оно означает период времени, состоящий из семи дней. Однако называть этот период неделей более чем абсурдно, так как шесть дней в неделе посвящены труду. На самом деле неделя —это только один, седьмой день, который является свободным от труда, то есть выходным. Именно так — «неділя», т. е. «день, когда ничего не делают» — и обозначается этот день в украинском языке, а вся семидневка называется «тиждень».
Для русского языка характерно также преобразование или вообще исчезновение некоторых грамматических форм. Так, например, совсем «потеряли» россияне звательный падеж, который и поныне существует как в украинском, так и в большинстве славянских языков. Примером искажения грамматической формы могут служить приветствия. Так, россияне говорят «Добрый день», «Доброе утро», «Добрый вечер». Украинцы же приветствуют с использованием родительного падежа, а именно «Доброго дня», «Доброго ранку» и т. д. Подтверждением того, что именно такая форма является более древней, служит и сохранившееся в русском языке пожелание «Спокойной ночи» (а не «Спокойная ночь»),
> капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Более того Володимир не знал великороссийского наречия староболгарского языка. Он знал что такое порося, червень, очи и многое другое. Вот слова деньги он не знал уж точно. И даже не знал о Москве и Питере. И Пушкина не читал.
>
> Глупость.Когда в Киеве говорили на руськой мове на московский болотах мычали на угрофинских языках. Более того церковнославянский язык пришел в Москву именно с Киева. И потому не киевский древний язык похож на московский, как могло быть что-то похоже на то чего не было, а московский похож на киевский. Я уже привел примеры что в русском есть поросенок, но нет порося, есть очки, но нет очей, есть пружина, но нет пружний, есть червонец, но нет червоного цвета. Более того есть триколор, а колора нет, есть цвет. Есть ёжик, а нет слова от которого он происходит …їжа-еда. > > Поэтому Бранко не руська древняя мова происходит от московского языка, а московский язык происходит от древней руськой мовы, праматери языка украинского и беларуского. А московский язык это испорченная угрофиннами и тюрками руська мова.
До Киевской была Новгородская Русь, а укры появились со своей мовой в 2014
20:49 10.11.2017
kapitan Sebastyan Pere… (Бранко) wrote in reply to :
Так Владимир Великий и монеты свои на украинском подписывал, в чем вопрос то?))
20:49 10.11.2017
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не существует как и чахлыка невмерущего.
>А как правильно? Чахлык щеневмерлый?
Привильно Кощій Бесмертный.
20:49 10.11.2017
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Современные лингвисты отмечают в языке Древней Киевской Руси
Свид, РУСИ, а не украины, хватит уже натягивать на свои холопские худосочные плечики царские шубейки. Вам уже давно пытаются втолковать, что вы — либо спятившие русские. либо украинцы — без рода, без племени и живете на чужой земле. Выбор для вас не богатый, а ты все пытаешься усидеть на двух стульях. И мова ваша селюковская, в 140 тыщ слов, годится только для вас и вы все пытаетесь втюхать ее в мозги всем мимо проходящим выдавая её за древность. Послушай народные украинские песни — они от сегодняшней мовы отличаются, как китайский от французкого.
20:52 10.11.2017
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Глупость.Когда в Киеве говорили на руськой мове на московский болотах мычали на угрофинских языках. Более того церковнославянский язык пришел в Москву именно с Киева. И потому не киевский древний язык похож на московский, как могло быть что-то похоже на то чего не было, а московский похож на киевский. Я уже привел примеры что в русском есть поросенок, но нет порося, есть очки, но нет очей, есть пружина, но нет пружний, есть червонец, но нет червоного цвета. Более того есть триколор, а колора нет, есть цвет. Есть ёжик, а нет слова от которого он происходит …їжа-еда. > > Поэтому Бранко не руська древняя мова происходит от московского языка, а московский язык происходит от древней руськой мовы, праматери языка украинского и беларуского. А московский язык это испорченная угрофиннами и тюрками руська мова.
> > ЯЗЫК КИЕВСКОЙ РУСИ: ДОМЫСЛЫ И ФАКТЫ > > Чтобы выяснить, где же истина, необходимо, прежде всего, четко уяснить, на каком языке говорил народ Киевской Руси. Скажем сразу, сделать это далеко не просто, поскольку древнерусская литература создавалась на церковнославянском (или по-другому, старославянском) языке. Этот язык образовался на основе староболгарского, как письменный язык славянства, и был принесен на Киевскую Русь греками вместе с богослужебными книгами. На нем написаны все наши летописи, а также светские литературные произведения времён Киевской Руси, включая знаменитое «Слово о полку Игореве». И все же, несмотря на то, что древние летописцы Киевской Руси писали на церковнославянском, они зачастую вставляли в текст разговорные слова и даже целые фразы. Так вот, внимательное исследование летописей Киевской Руси и Галицкой Руси, а также светской литературы XI—XIII столетий, начатое еще А. Крымским и продолженное современными лингвистами, открыло в этих текстах немалый пласт украинской лексики. Вот только некоторые встречающиеся там слова: парубок, окріп, глум, вежа, батіг, оксамит, бунчук, матиця, недбальство, віття, гілля, колода, cтpixa, жито, стегно, лiчбa, коло, яруга, кожух, оболонь, гай, полонина, гребля, рілля, джерело, глечик, багаття, криниця, збіжжя, лазня и многие другие. А в «Слове о полку Игореве» автор употребляет даже целые выражения, такие, например, как «6icoвi діти», «туга ум полонила», «прадідня слава», «ничить трава жалощами». > Помимо литературных источников Киевской руси сохранилось и немало других письменных свидетельств живого разговорного языка в виде всевозможных надписей на стенах храмов, на оружии, предметах домашнего обихода и т. д. Так, например, вблизи села Хвощевое Полтавской области был найден меч, датированный X— XI веками, на котором имеется надпись «коваль Людота», > > Украинский ученый С. Высоцкий открыл в Софийском соборе древние надписи (времен Руси) на стенах — граффити. На одной из них выбита молитва князя Владимира (в крещении — Василия), где есть слова «помозі рабу твоему Василеві». >
> По-украински звучат и известные нам летописные топонимы (Печерська Лавра, Довбичка, Либідь, Почайна, Стугна, урочище Угорське, гори Угорські и т. д.), и имена собственные (Володимир, Володарь, Василько, Михалко, Варяжко, Ляшко и т. д.). > > Кстати московиты почему вы говорите ПЕЧЕРСКАЯ Лавра, а не ПЕЩЕРСКАЯ? Почему вы говорите ёжик когда ёжик этот тот кто носит їжу на себе. У вас нет слова їжа, да и саму букву ё придумала госпожа Дашкова. А как до нее вы писали слово ёжик? Почему у вас десятка червонец, а не краснонец? Почему у вас слово очки когда у вас глаза (немецкие)?Почему пружина когда в вашем языке нет слова пружний, а есть упругий? где у вас славянские червень, лыпень, серпень? Этих почему целый миллион.
С Лаврой хороший пример очень. А вообще артефактов средневековых с украинскими надписями достаточно много. Тот же меч 10 столетия с автографом мастера «Коваль Людота», и т. д.
