Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да нет уже советской пропаганды. Уже нет СССР. Но, как я понимаю, есть жители Западной Украины, которые очень нуждаются в героях. > Да и Бог бы с ними... но это желание входит в противоречие с идеалами другой части Украины. > Отсюда и обсуждение Степана. quoted1
Никаким частям Украины не нужны эти 70-летние идеалы. Это, как минимум неактуально. Но это используется политическими партиями. Никакого отождествления "бандеровщины" и "сталинизма-советизма" в реальной Украине нет вовсе.
Первое понимается как защита от РФ, второе - тоска по прошлому, Когда твоим родителям было 20. Правда многие эти родители были сиротами из-за войны или лагерей. Но, кто помнит плохое.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да нет уже советской пропаганды. Уже нет СССР. Но, как я понимаю, есть жители Западной Украины, которые очень нуждаются в героях. >> Да и Бог бы с ними... но это желание входит в противоречие с идеалами другой части Украины. >> Отсюда и обсуждение Степана. quoted2
>
> Никаким частям Украины не нужны эти 70-летние идеалы. Это, как минимум неактуально. Но это используется политическими партиями. Никакого отождествления "бандеровщины" и "сталинизма-советизма" в реальной Украине нет вовсе. > > Первое понимается как защита от РФ, второе - тоска по прошлому, Когда твоим родителям было 20. Правда многие эти родители были сиротами из-за войны или лагерей. Но, кто помнит плохое. quoted1
Как только мне начинают отвечать за всю Украину, или всю Россию, мне становиться тоскливо. Ибо я понимаю, что мой собеседник, слишком преувеличивает свое понимание ситуации. Начинаются придумки про "отожествление"... где я такую дурость писал? Не знаю. Скучно с тобой.
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да нет уже советской пропаганды. Уже нет СССР. Но, как я понимаю, есть жители Западной Украины, которые очень нуждаются в героях. >>> Да и Бог бы с ними... но это желание входит в противоречие с идеалами другой части Украины. >>> Отсюда и обсуждение Степана. quoted3
>> Никаким частям Украины не нужны эти 70-летние идеалы. Это, как минимум неактуально. Но это используется политическими партиями. Никакого отождествления "бандеровщины" и "сталинизма-советизма" в реальной Украине нет вовсе. >> >> Первое понимается как защита от РФ, второе - тоска по прошлому, Когда твоим родителям было 20. Правда многие эти родители были сиротами из-за войны или лагерей. Но, кто помнит плохое. quoted2
>Как только мне начинают отвечать за всю Украину, или всю Россию, мне становиться тоскливо.
> Ибо я понимаю, что мой собеседник, слишком преувеличивает свое понимание ситуации. > Начинаются придумки про "отожествление"... где я такую дурость писал? Не знаю. > Скучно с тобой. quoted1
Сам Степан Бандера воевал против Гитлера, поэтому его еще в 1941г. отправили в концлагерь Заксенхаузен (аналогичный миф - Бандеровцы перестали сотрудничать с германским оккупационным режимом после 1941 г.)
Через две недели после взятия Львова батальон "Нахтигаль", сформированный под руководством Бандеры, превратил немецкий тыл в поле для своих разборок с поляками, что вызвало крайнее недовольство Гитлера. И не то, чтобы им было жалко каких-то «унтерменшей». Задача генштаба любой воюющей страны в том, чтобы навести хаос в тылу противника и наоборот, обеспечить порядок в собственном тылу. К тому же, полагали немцы, население оккупированных стран должно с воодушевлением (или без оного) трудиться на благо Рейха, а не лежать с перерезанным горлом в канаве.
Помимо этого, в неизвестном направлении (на счета Швейцарских банков), утекла крупная сумма денег, выделенных немецкой разведкой на финансирование ОУН.
Так, по словам Лазарека: "С.Бандера получил от немцев 2,5 миллиона марок, то есть столько, сколько получает и Мельник", источник - материалах Нюрнбергского судебного процесса) и переведенных на личный счет в швейцарском банке".
Но и это было не все - без спроса у немцев был принят Акт о провозглашении Украинского государства. ОУН надеялась, что немцы с этим смирятся. Попытка самовольного провозглашения государства на территории, уже захваченной немецкими войсками, где последние уже понести потери, в то время как ОУН не смогла или не захотела организовать масштабное восстание в тылу Красной Армии на Западной Украине, закончилась для бандеровцев печально.
5 июля 1941 г. на совещании Адольф Гитлер сказал : “Parteigenosse Himmler, machen Sie Ordnung mit diesen Bande! ” (Партайгеноссе Гиммлер, наведите порядок с этой бандой!). Практически немедленно гестаповцы арестовали С. Бандеру, Я. Стецько, а также около 300 членов ОУН. "Нахтигаль" был срочно переформирован в полицейский батальон и переведен в Белоруссию для борьбы с партизанами, а Бандеру взяли под домашний арест в Кракове, а затем перевели в Заксенгаузен, в некое подобие гостиницы, где сидели высокопоставленные пособники фашистов, временно выведенные в резерв.
Бандеровцы очень переживали:
"Сотни украинских патриотов нацисты бросили в концлагеря и тюрьмы. Начался массовый террор. В концлагере Освенцим зверски были замучены братья Степана Бандеры - Олэкса и Васыль."
(Источник - статья Степан Бандера. Жизнь и деятельность. автор: Игорь Набытович)
И как бы не настаивали бандеровцы, история на этом не завершается.
В 44-м Гитлер выводит Бандеру из резерва и включает в состав Украинского нацинального комитета, чьей задачей была организация борьбы с наступающей Красной Армией.
«В начале апреля 1945 года Бандера имел указание Главного управления имперской безопасности собрать всех украинских националистов в районе Берлина и оборонять город от наступающих частей Красной Армии. Бандера создал отряды украинских националистов, которые действовали в составе фольксштурма, а сам бежал. Он покинул дачу отдела 4-Д и бежал в г.Веймар. Бурлай мне рассказывал, что Бандера договорился с Даныливым о совместном переходе на сторону американцев».
(Источник: показания Мюллера, датированные 19 сентября 1945 года)
А теперь предоставим слово бандеровцам, мы же хотим знать мнение обеих сторон:
"Почувствовав на своей шкуре силу УПА, немцы начали искать в ОУН-УПА союзника против Москвы. В декабре 1944 года Бандера и еще несколько членов ОУН-революционной были освобождены. Им предложили переговоры о возможном сотрудничестве. Первым же условием переговоров Бандера выдвинул признание Акта возобновления Украинской Государственности и создание украинской армии как отдельных, независимых от немецких, вооруженных сил самостоятельной державы. Гитлеровцы не согласились признать независимость Украины и стремились создать пронемецкое марионеточное правительство и украинские военные формирования в составе немецкой армии. Бандера решительно отбросил эти предложения."
(Источник - статья Степан Бандера. Жизнь и деятельность. Автор: Игорь Набытович)
> Дважды просмотрел эту работу. "Цитата" похожа на окончание. И похоже, что его кто-то позже дописал (совершенно другой уровень сознания у автора). > quoted1
Интересно, а какой уровень сознания был у Бандеры, когда он кошечек безвинных душил? Булгаков Шарикова не с него рисовал?
>> Дважды просмотрел эту работу. "Цитата" похожа на окончание. И похоже, что его кто-то позже дописал (совершенно другой уровень сознания у автора). >> quoted2
>Интересно, а какой уровень сознания был у Бандеры, когда он кошечек безвинных душил? Булгаков Шарикова не с него рисовал? quoted1
Хоть ты маленький только писял в кровать, но до сознания Бандеры тебе не допрыгнуть)
>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дважды просмотрел эту работу. "Цитата" похожа на окончание. И похоже, что его кто-то позже дописал (совершенно другой уровень сознания у автора). >>> quoted3
>>Интересно, а какой уровень сознания был у Бандеры, когда он кошечек безвинных душил? Булгаков Шарикова не с него рисовал? quoted2
>Хоть ты маленький только писял в кровать, но до сознания Бандеры тебе не допрыгнуть) quoted1
писать хамские вещи легко тем кто бегает помиру и у руских рядится в руского у поляка рядится в поляка. но похоже бежать уже некуда? так что пришей себе кожурку малышъ
> > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дважды просмотрел эту работу. "Цитата" похожа на окончание. И похоже, что его кто-то позже дописал (совершенно другой уровень сознания у автора). >> quoted2
>Интересно, а какой уровень сознания был у Бандеры, когда он кошечек безвинных душил? Булгаков Шарикова не с него рисовал? quoted1
Нет.Булгаков рисовал с Николая Второго.То был любитель пострелять кошечек и собачек .И все записывал в дневник сколько в день пристрелил.Ну а Ленин с Сталиным полюбляли отстреливать людей .Счёт даже не вели.Бабы ещё нарожают то на фиг считать?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бандера столько денег натырил а жил довольно скромно,не сравнить с Абрамовичем. quoted3
>>а чем это штэфан отличался от него? необрезанная скотина??? quoted2
> > Ты чего?Абрамович обрезанная и Жириновский и Путин с Медведевым. quoted1
думаю что нет. а вот штэфан и был штэфан а не степан ибо к этносу украинцы отношения не имел. кстати по маме он цитата
Он происходил из семьи крещеных в униатство евреев (выкрестов). Отец Адриан Бандера – греко-католик из мещанской семьи Мойше и Розалии (в девичестве — Белецкая, по национальности — польская еврейка) Бандер. Мать предводителя украинских националистов Мирослава Глодзинская — тоже польская еврейка. Значение же фамилии Бандера объясняется довольно просто. Современные украинские националисты переводят ее как «знамя», но на идише это означает… «притон». Никакого отношения к славянским или украинским фамилиям она не имеет. Это босяцкое прозвище женщины, которая владела борделем. Таких женщин называли на Украине «бандершами».
По данным польских официальных источников, в 1943-44 годах на Волыни погибло более шестидесяти тысяч поляков и двадцати тысяч украинцев, основная вина за это лежит на украинских националистах, действовавших под руководством Степана Бендеры .