> У остальных могут быть свои герои. Нет проблем. У нас свободное общество. Государство отдало должное тем, кто боролся за независимость Украины. У остальной части подобных героев нет. Они участвовали в других деяниях.. quoted1
«Не запугивать, а истреблять! Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина — ничего ужасного в этом нет»[131]. Шухевич. http://irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/ua/elib.exe?Z2... Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Хазары" - это просто казаки. Украинские, донские, в предгорьях Кавказа, по югу Сибири. Все, что составляло "орды" - запорожская, ногайская, астраханская и т.д. > Так что "хазары", такая же выдумка, как и "монголо-татары". "Хазарский каганат" - просто "Золотая орда". quoted1
Фоменко с Носовским? Не? До Золотой Орды было ещё ОЧЕНЬ далеко, а византийцы уже во всю вели переписку с Хазарским каганатом.
> Ну, подумай сам. Земля Украины прекрасно приспособлена для жизни людей. Теплый климат, шикарная почва, все растет. > И когда люди здесь селятся, то живут веками. Им незачем куда-то переселяться, нет ураганов, сибирских морозов и лесов, ледяных морей и т. п. > quoted1
Эт, да. Повезло. Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всякие набеги — набеги и есть, прибегут, убегут, если не убьют. > Какие-то цари с войсками и данями народ никак не истребят — кто продукт производить будет? Солдаты? quoted1
Вобще то, кочевнику земледельцы только мешают. М. С. Грушевский. Очерк истории украинского народа. Киев «Либiдь»1991 г. «Киев и Киевская земля вообще в продолжение 12 века быстро приходят в упадок. Много причин способствовало этому. Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север…» стр. 62. Почему отливало? Да в степях от коника не скроешься. Скрыться можно было только в плавнях Днепра. Но жрать там нечего, кроме рыбы. Руси Залесской и Карпат. Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да и «оперировать» большими массами людей — убивать, выселять, переселять, научились только при «сталинских» технологиях. quoted1
Любой крупный набег кочевников опустошал степные и лесостепные территории начисто. Что же касается "сталинских" технологий, то вполне себе "цивилизованные", с кочки зрения нынешних обитателей Лемберга с окрестностями, британцы, запросто сгоняли буров в устроенные концлагеря, где те благополучно и самоликвидировались из-за голода. болезней и стрелков их охраны.
> Отсюда простой вывод — на все обозримое историческое прошлое можно сказать одно. Здесь живут и всегда жили предки тех, кого сегодня называют украинцами. quoted1
Ну да. Киммерийцы, скифы, сарматы, готы, авары, гунны, хазары, печенеги. половцы, торки, кара-калпаки, монголы. И так все сто сорок тысяч лет. Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
> P. s. Часто обращаются к так называемому «Дикому полю» на юге Украины. Мол, там никто не жил — степь. > Исходя из сведений последних лет, можно предположить с большой вероятностью, что «дикое поле» образовалось после планетарной катастрофы в конце 16-го века и вся органика юга Украины была смыта в Черное море. Отсюда и сероводород — продукт гниения. quoted1
Ваша фамилия не Кобылюх? Не Бебик? Не Джеджула? Не Братко-Кутынский? А то уж больно похоже на их идеи.
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это с тебя ссылочка, плиз, про свидетельства современников Бандеры. >> quoted2
>А глянуть выше не судьба? Там ссылка на воспоминания Гордасевича есть. Так где ссылка на Сталина? quoted1
Дешёвка, брехня ещё и просто тупо тупая, из приведённой тобой ссылки:
> Особенное удовольствие ему доставляло, поймав котенка, давить его до тех пор, пока из котенка не вылазили кишки, (воспоминания Г. ГордасевичА). quoted1
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если нет, то объясните, плиз, почему в русской народной сказке есть «Колобок», у русских народных умельцев есть «коловорот», а что такое «КОЛО» русский язык не знает. >> quoted2
>КОЛОкол, оКОЛО, оКОЛОток. Тот же КОЛОбок. quoted1
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь понятно. Всё предельно просто - хазары выдумали язык, который сегодня называется "украинским". >> Но хитрющие ж какие были эти хазары - напридумывали 100500 слов (которые сегодня называются "украинскими"), от которых происходят слова языка, который сегодня называется "русским". >> Всё верно ? quoted2
>Рафаэль Масаутов: "В украинском языке 70% слов - тюркизмы" > > Рафаэль Зейнурович Масаутов - так зовут первого народного художника Украины, автора известной эмблемы XII Всемирного фестиваля молодежи и студентов в Моcкве. Будучи художником, Рафаэль Зейнурович всегда интересовался историей тюркского народа, возглавлял Центр тюркских народов Украины. Встреча с Масаутовым прошла в его мастерской, в самом центре Киева, где Рафаэль Зейнурович в непринужденной форме любезно согласился дать эксклюзивное интервью корреспонденту ИА УММА. > Говоря о тюркских корнях украинского языка, скажите, пожалуйста, сколько тюркизмов существует сейчас в современном украинском языке? - До сих пор в украинском языке 70% слов - это тюркизмы. Вот приведу ряд примеров: украинское слово "узвиз" ("спуск") тюркское, где "уз", означает "зайти". Слово "хата", по-тюркски будет "хатын еви" "дом женщины". "Казак" переводится на тюркский как "охранник", когда Бату-хан завоевал эти земли, он оставлял на этих территориях половцев, создавал милицейские охранные отряды и дал им название казаки. "Тато" с тюркского означает "воин", "татарин" - "воин-человек". - Рафаэль Зейнурович, позвольте внести свою ремарку. Есть группа тюркологов, которые ищут тюркизмы буквально во всем, находят в том или ином языке схожие к тюркскому языку слова и заявляют, что у данного слова тюркские корни. Такое часто прослеживается у историка Мурада Аджи… - У Мурада Аджи таких примеров нет, и он чересчур преувеличивает. Я читал его труды, он перегибает палку. Возьмем другие слова: "чоботы","сагайдак", "ненько","вус", "оселедец" ("осылган" по-тюркски) они все имеют тюркские корни, таких слов тысячи просто. Слово "Краина" по-тюркски означает "степной край". "Край" означает на древне-кипчакском (тюркском языке) "степь"- "кыр", а "ина" означает "место, область". У Мурада Аджи вы такого не найдете. На западе Украины в Карпатах почти все населенные пункты имеют тюркские корни. Все восточноевропейские земли принадлежали тюркам, вот откуда столько тюркизмов. Мы готовим историко-детективный-документальный фильм, где сценаристом выступаю я, который будет рассказывать о тюркском прошлом Украины.
> Источник: Рафаэль Масаутов: "В украинском языке 70% слов - тюркизмы" > GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если нет, то объясните, плиз, почему в русской народной сказке есть "Колобок", у русских народных умельцев есть "коловорот", а что такое "КОЛО" русский язык не знает. >> quoted2
>КОЛОкол, оКОЛО, оКОЛОток. Тот же КОЛОбок. quoted1
Наоборот. Украинский переходил тюркам. "Лингвисты")) Коло - круг, по украински. Вошло в современный русский с тем же смыслом. Это ОЧЕвидно.)
>> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Теперь понятно. Всё предельно просто - хазары выдумали язык, который сегодня называется "украинским". >>> Но хитрющие ж какие были эти хазары - напридумывали 100500 слов (которые сегодня называются "украинскими"), от которых происходят слова языка, который сегодня называется "русским".
>>Рафаэль Масаутов: "В украинском языке 70% слов - тюркизмы" >> >> Рафаэль Зейнурович Масаутов - так зовут первого народного художника Украины, автора известной эмблемы XII Всемирного фестиваля молодежи и студентов в Моcкве. Будучи художником, Рафаэль Зейнурович всегда интересовался историей тюркского народа, возглавлял Центр тюркских народов Украины. Встреча с Масаутовым прошла в его мастерской, в самом центре Киева, где Рафаэль Зейнурович в непринужденной форме любезно согласился дать эксклюзивное интервью корреспонденту ИА УММА. quoted2
>> Говоря о тюркских корнях украинского языка, скажите, пожалуйста, сколько тюркизмов существует сейчас в современном украинском языке? - До сих пор в украинском языке 70% слов - это тюркизмы. Вот приведу ряд примеров: украинское слово "узвиз" ("спуск") тюркское, где "уз", означает "зайти". Слово "хата", по-тюркски будет "хатын еви" "дом женщины". "Казак" переводится на тюркский как "охранник", когда Бату-хан завоевал эти земли, он оставлял на этих территориях половцев, создавал милицейские охранные отряды и дал им название казаки. "Тато" с тюркского означает "воин", "татарин" - "воин-человек". - Рафаэль Зейнурович, позвольте внести свою ремарку. Есть группа тюркологов, которые ищут тюркизмы буквально во всем, находят в том или ином языке схожие к тюркскому языку слова и заявляют, что у данного слова тюркские корни. Такое часто прослеживается у историка Мурада Аджи… - У Мурада Аджи таких примеров нет, и он чересчур преувеличивает. Я читал его труды, он перегибает палку. Возьмем другие слова: "чоботы","сагайдак", "ненько","вус", "оселедец" ("осылган" по-тюркски) они все имеют тюркские корни, таких слов тысячи просто. Слово "Краина" по-тюркски означает "степной край". "Край" означает на древне-кипчакском (тюркском языке) "степь"- "кыр", а "ина" означает "место, область". У Мурада Аджи вы такого не найдете. На западе Украины в Карпатах почти все населенные пункты имеют тюркские корни. Все восточноевропейские земли принадлежали тюркам, вот откуда столько тюркизмов. Мы готовим историко-детективный-документальный фильм, где сценаристом выступаю я, который будет рассказывать о тюркском прошлом Украины.
>> Источник: Рафаэль Масаутов: "В украинском языке 70% слов - тюркизмы" >> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если нет, то объясните, плиз, почему в русской народной сказке есть "Колобок", у русских народных умельцев есть "коловорот", а что такое "КОЛО" русский язык не знает.
>>КОЛОкол, оКОЛО, оКОЛОток. Тот же КОЛОбок. quoted2
> > Наоборот. Украинский переходил тюркам. "Лингвисты")) > Коло - круг, по украински. Вошло в современный русский с тем же смыслом. Это ОЧЕвидно.) quoted1
и квадрат , и круг придумали украинцы. Они же придумали параллепипед и синхрофозаторн.
>> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Теперь понятно. Всё предельно просто - хазары выдумали язык, который сегодня называется "украинским". >>> Но хитрющие ж какие были эти хазары - напридумывали 100500 слов (которые сегодня называются "украинскими"), от которых происходят слова языка, который сегодня называется "русским".
>>Рафаэль Масаутов: "В украинском языке 70% слов - тюркизмы" >> >> Рафаэль Зейнурович Масаутов - так зовут первого народного художника Украины, автора известной эмблемы XII Всемирного фестиваля молодежи и студентов в Моcкве. Будучи художником, Рафаэль Зейнурович всегда интересовался историей тюркского народа, возглавлял Центр тюркских народов Украины. Встреча с Масаутовым прошла в его мастерской, в самом центре Киева, где Рафаэль Зейнурович в непринужденной форме любезно согласился дать эксклюзивное интервью корреспонденту ИА УММА. quoted2
>> Говоря о тюркских корнях украинского языка, скажите, пожалуйста, сколько тюркизмов существует сейчас в современном украинском языке? - До сих пор в украинском языке 70% слов - это тюркизмы. Вот приведу ряд примеров: украинское слово "узвиз" ("спуск") тюркское, где "уз", означает "зайти". Слово "хата", по-тюркски будет "хатын еви" "дом женщины". "Казак" переводится на тюркский как "охранник", когда Бату-хан завоевал эти земли, он оставлял на этих территориях половцев, создавал милицейские охранные отряды и дал им название казаки. "Тато" с тюркского означает "воин", "татарин" - "воин-человек". - Рафаэль Зейнурович, позвольте внести свою ремарку. Есть группа тюркологов, которые ищут тюркизмы буквально во всем, находят в том или ином языке схожие к тюркскому языку слова и заявляют, что у данного слова тюркские корни. Такое часто прослеживается у историка Мурада Аджи… - У Мурада Аджи таких примеров нет, и он чересчур преувеличивает. Я читал его труды, он перегибает палку. Возьмем другие слова: "чоботы","сагайдак", "ненько","вус", "оселедец" ("осылган" по-тюркски) они все имеют тюркские корни, таких слов тысячи просто. Слово "Краина" по-тюркски означает "степной край". "Край" означает на древне-кипчакском (тюркском языке) "степь"- "кыр", а "ина" означает "место, область". У Мурада Аджи вы такого не найдете. На западе Украины в Карпатах почти все населенные пункты имеют тюркские корни. Все восточноевропейские земли принадлежали тюркам, вот откуда столько тюркизмов. Мы готовим историко-детективный-документальный фильм, где сценаристом выступаю я, который будет рассказывать о тюркском прошлом Украины.
>> Источник: Рафаэль Масаутов: "В украинском языке 70% слов - тюркизмы" >> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если нет, то объясните, плиз, почему в русской народной сказке есть "Колобок", у русских народных умельцев есть "коловорот", а что такое "КОЛО" русский язык не знает.
>>КОЛОкол, оКОЛО, оКОЛОток. Тот же КОЛОбок. quoted2
> > Наоборот. Украинский переходил тюркам. "Лингвисты")) > Коло - круг, по украински. Вошло в современный русский с тем же смыслом. Это ОЧЕвидно.) quoted1
И чтобы дважды не ходить, Рафаэлько, Пикаско, кто там ещё? Булгакенко, Гагаренко все, что скланяется на о-это украинское. О!!!! Бу! Ляля! Ра! Ляля! Ти! Ляля! Но! Буратино!!! Украинский мальчик.
> "узвиз" ("спуск") тюркское, где "уз", означает "зайти". Слово "хата", по-тюркски будет "хатын еви" "дом женщины". "Казак" переводится на тюркский как "охранник", когда Бату-хан завоевал эти земли, quoted1
Узвиз - от слова "звиз". И не "зайти", а "свезти". Тюрки слыхали звон, но толком не поняли. "Хата Евы" - естественно, дом женщины - она там хозяйка, в хатыночци. "Казаки" (янычары) - служили в охранении, но назывались казаками. Бату-хан эти земли не завоевывал.
Откуда куда заимствовано слово - вопрос исследования и зависит от окружения этого слова сходными понятиями. Так что неизвестно, кто больше обагатился за счет чужого языка.
> «Не запугивать, а истреблять! Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина — ничего ужасного в этом нет»[131]. Шухевич. quoted1
Почти дословная цитата Ленина. Его не боялись?))
Шухевич так считал, возможно. Я с ним не согласен.)
> Фоменко с Носовским? Не? До Золотой Орды было ещё ОЧЕНЬ далеко , а византийцы уже во всю вели переписку с Хазарским каганатом. quoted1
Нет, в данном случае, другие исследователи. Это "очень давно" в ложной хронологии следует проверять очень тщательно. "Хазарский каганат" - казаки управляемые Ханом. Ничего фантастического.
> Почему отливало? Да в степях от коника не скроешься. Скрыться можно было только в плавнях Днепра. Но жрать там нечего, кроме рыбы. Руси Залесской и Карпат. quoted1
Все это домыслы досужие. Зачем скрывать от "конника"? Они и жили вместе. А те, кто "набегали", еду забирали и отваливали. Это совершенно естественно. Не стоит выдумывать какие-то сказки.
А то рассуждают о 12-15 веке, как о пещерном строе. Я уже молчу, откуда "конники" при отсутствии конных заводов. На ослах и тарпанах скакали? Много на них не наскачешь))