Украина-30 лет независимости.Мифы и реалии экономического развития
21:15 30.07.2021
Tab (Tab) писал (а) в ответ на :
> Ну выпустила Украинская фирма очередную версию игры Козаки- 27 >
5 млрд долл экспортной выручки в год,это не новая верстия игры. 100 R&D крупных корпораций,да и темы далеко "не игровые" в этих центрах отрабатываются
21:16 30.07.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну выпустила Украинская фирма очередную версию игры Козаки- 27 >>
>5 млрд долл экспортной выручки в год,это не новая верстия игры. > 100 R&D крупных корпораций,да и темы далеко "не игровые" в этих центрах отрабатываются
Ерунда. Эти деньги не поступают в реальный сектор экономики страны
21:19 30.07.2021
Tab (Tab) писал (а) в ответ на :
> Ерунда. Эти деньги не поступают в реальный сектор экономики страны
ну я же сказал,что вы не до конца понимаете,что такое нематериальное производство и какой от него прок реальному сектору. А на поверхности -реальный сектор уже выигрывает от того,что дополнительная валютная выручка поступает и курс -стабильный.
21:37 30.07.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ерунда. Эти деньги не поступают в реальный сектор экономики страны
>ну я же сказал,что вы не до конца понимаете,что такое нематериальное производство и какой от него прок реальному сектору. > А на поверхности -реальный сектор уже выигрывает от того,что дополнительная валютная выручка поступает и курс -стабильный.
РФ. Выручка 100 крупнейших российских ИТ-компаний впервые преодолела порог в ₽2 трлн. Переведи в доллары, и самое главное по сравнению с производством это мизер. Тоже самое в Германии, ПРИКИНЬ. И снова назови продукты украинских ИТ-компаний, пример Касперский.
>>>>>>>>> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Поэтому не надо быть гением прогноза чтобы написать: >>>>>>>>>>> «Международный валютный фонд (МВФ) прогнозирует рекордные темпы роста ВВП США в нынешнем году — около 7%, в следующем году ВВП увеличится на 4,9%. «Рост в 2021 году ожидается на уровне порядка 7%, что является самым быстрым темпом [роста] за поколение <…>.» >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Повторю, ВВП измеряется в нескольких плоскостях. Это ВВП в фактических ценах. А есть в ценах приведенных к предыдущему году. И никаких манипуляций. Хотите видеть как ВВП изменилось при реальных ценах-смотрите один показатель и он важен, поскольку цены -реальны.Хотите видеть как он изменился без инфляционной компоненты-пожалуйста.И все это в открытом доступе и абсолютно прозрачно >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> А надо бы в количестве продукта. Как в ссср: столько то произвели стали, построили дорог, кв.м. Жилья и т. д. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Да, да, но сравнить теплое с мягким правильно нельзя. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>> Не на чем было бы производить вам ВВП. >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> Когда говорят что вы проедаете наследие ссср, это правда. Ссср строила на перспективу. В конце концов у вас наступит предел инфраструктуры, а в расширение вы не вкладываете. >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Т. е. всего этого не было нигде, кроме СССР
>>>> Построили БелАЭС и теперь не знают что с ней делать.
>>> >>> Инфраструктура должна строится с прицелом на будущее. Ее не поддерживать надо, а усилять. >>>
>> >>
>>> Вот появились мобильники, значит нужно больше электростанций чтобы литий заряжать >>> >>> Вы мечтали о Тесле. У вас сети не выдержат перехода на электромобили. Будете ездить на углеводородах. Как страна пятого мира
>> >> Или модернизироваться под существующее. Это спорно. >> Но этот вопрос можно решить.
>> >> Это аварийность на сетях Укрэнерго. >> За 4 года количество аварий
> >
>> 84, 112, 75, 72. >> Теперь ты найдешь аналогичный ресурс РФ. >> И покажешь, что строительство нового это лучше чем модернизация существующего.
> >
> Конечно. Например для олимпиады в Сочи построили новую ТЭЦ и энергосеть. > > Ну и последующий бум строительства выдерживается благодаря этому. Иначе бы новые дома не подключали бы к энергосетям. Не было бы мощей
Ну построили ТЭЦ. Молодцы. А дальше?
Что не в состоянии найти кто управляет российскими сетями? Помочь?
>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Поэтому не надо быть гением прогноза чтобы написать: >>>>>>>>>>>> «Международный валютный фонд (МВФ) прогнозирует рекордные темпы роста ВВП США в нынешнем году — около 7%, в следующем году ВВП увеличится на 4,9%. «Рост в 2021 году ожидается на уровне порядка 7%, что является самым быстрым темпом [роста] за поколение <…>.» >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Повторю, ВВП измеряется в нескольких плоскостях. Это ВВП в фактических ценах. А есть в ценах приведенных к предыдущему году. И никаких манипуляций. Хотите видеть как ВВП изменилось при реальных ценах-смотрите один показатель и он важен, поскольку цены -реальны.Хотите видеть как он изменился без инфляционной компоненты-пожалуйста.И все это в открытом доступе и абсолютно прозрачно
>>>>>>>>>> Вот поэтому ВВП манипулятивный. Его оценивают деньгами >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> А надо бы в количестве продукта. Как в ссср: столько то произвели стали, построили дорог, кв.м. Жилья <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Да, да, но сравнить теплое с мягким правильно нельзя.
>>>>>>>>> Поэтому придумывают всякие методики. По умолчанию, они неправильные, но других нет. >>>>>>>>> Что бы говорить об ВВП, нужно знать, хотя бы приблизительно, эти методики. >>>>>> >>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Не на чем было бы производить вам ВВП. >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> Когда говорят что вы проедаете наследие ссср, это правда. Ссср строила на перспективу. В конце концов у вас наступит предел инфраструктуры, а в расширение вы не вкладываете. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> По инфраструктуре, просто смешно, нужно хоть немного знать о теме. Это уже совсем на уровне детского садика. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> Инфраструктура в понятии экономики, это ещё и энергетические мощности >>>>>> >>>>>> А вы о чем подумали?
>>>>> >>>>>> Вы строите новые электрические сети, реакторы, гидроэлектростанции? Или опять насчитываете что дядя сэм из Пенсильвании привезёт? >>>>>> >>> >>> >>>>>> Вон, Белоруссия постояла себе новую АЭС. Это и есть инфраструктура. >>>>>
>>>>> Инфраструктура это много чего. >>>>> Тут не надо годы. >>>>
>>>>> Построили БелАЭС и теперь не знают что с ней делать. >>>> >>>> Инфраструктура должна строится с прицелом на будущее. Ее не поддерживать надо, а усилять. >>>> >>> >>> >>>> Вот появились мобильники, значит нужно больше электростанций чтобы литий заряжать >>>> >>>> Вы мечтали о Тесле. У вас сети не выдержат перехода на электромобили. Будете ездить на углеводородах. Как страна пятого мира
>>> >>> Или модернизироваться под существующее. Это спорно. >>> Но этот вопрос можно решить.
>>> Это аварийность на сетях Укрэнерго. >>> За 4 года количество аварий
>> >>
>>> 84, 112, 75, 72.
>>> Теперь ты найдешь аналогичный ресурс РФ. >>> И покажешь, что строительство нового это лучше чем модернизация существующего.
>> >>
> >
>> Конечно. Например для олимпиады в Сочи построили новую ТЭЦ и энергосеть. >> >> Ну и последующий бум строительства выдерживается благодаря этому. Иначе бы новые дома не подключали бы к энергосетям. Не было бы мощей
> > Ну построили ТЭЦ. Молодцы. А дальше?
> > Что не в состоянии найти кто управляет российскими сетями? > Помочь?
Не надо нам помогать, построили и запитали дома и предприятия Адлера.
Еще раз за аварии, производим в 20 раз больше, протяженность в 100 раз больше.
Наибольшее количество аварий в текущем году произошло на электрических сетях — 9, также аварии произошли на тепловых электростанциях — 5; на других источниках тепловой энергии — 2; на электроустановках потребителей — 2. В соответствии с Федеральным законом от <nobr>21.07.1997</nobr> № 117-ФЗ «О безопасности гидротехнических сооружений» Ростехнадзором расследовалась 1 авария на гидротехническом сооружении. Министерство энергетики Российской Федерации sural.gosnadzor.ru›Анализ аварий и НС за 10 мес 2020. pdf
>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Поэтому не надо быть гением прогноза чтобы написать: >>>>>>>>>>>>> «Международный валютный фонд (МВФ) прогнозирует рекордные темпы роста ВВП США в нынешнем году — около 7%, в следующем году ВВП увеличится на 4,9%. «Рост в 2021 году ожидается на уровне порядка 7%, что является самым быстрым темпом [роста] за поколение <…>.» >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Повторю, ВВП измеряется в нескольких плоскостях. Это ВВП в фактических ценах. А есть в ценах приведенных к предыдущему году. И никаких манипуляций. Хотите видеть как ВВП изменилось при реальных ценах-смотрите один показатель и он важен, поскольку цены -реальны.Хотите видеть как он изменился без инфляционной компоненты-пожалуйста.И все это в открытом доступе и абсолютно прозрачно
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Вот поэтому ВВП манипулятивный. Его оценивают деньгами >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> А надо бы в количестве продукта. Как в ссср: столько то произвели стали, построили дорог, кв.м. Жилья <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Да, да, но сравнить теплое с мягким правильно нельзя.
>>>>>>>>> Когда говорят что вы проедаете наследие ссср, это правда. Ссср строила на перспективу. В конце концов у вас наступит предел инфраструктуры, а в расширение вы не вкладываете. >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> <nobr>Т. е.</nobr> всего этого не было нигде, кроме СССР >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> По инфраструктуре, просто смешно, нужно хоть немного знать о теме. Это уже совсем на уровне детского садика. >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> Инфраструктура в понятии экономики, это ещё и энергетические мощности >>>>>>> >>>>>>> А вы о чем подумали?
>>>>>>> Уже сейчас Украина переодически клянчит у России или Белоруссии электричество. А когда кончится ресурс украинских АЭС? >>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> Вы строите новые электрические сети, реакторы, гидроэлектростанции? Или опять насчитываете что дядя сэм из Пенсильвании привезёт? >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> Вон, Белоруссия постояла себе новую АЭС. Это и есть инфраструктура. >>>>>>
>>>>> >>>>>> Если не поддерживать инфраструктуру, она за неделю накроется. >>>>>> >>> >>> >>>>>> Построили БелАЭС и теперь не знают что с ней делать. >>>>> >>>>> Инфраструктура должна строится с прицелом на будущее. Ее не поддерживать надо, а усилять. >>>>> >>>> >>>>
>>>>> Вот появились мобильники, значит нужно больше электростанций чтобы литий заряжать >>>>> >>>>> Вы мечтали о Тесле. У вас сети не выдержат перехода на электромобили. Будете ездить на углеводородах. Как страна пятого мира
>>>> И покажешь, что строительство нового это лучше чем модернизация существующего. >>> >>>
>> >>
>>> Конечно. Например для олимпиады в Сочи построили новую ТЭЦ и энергосеть.
>>> >>> Ну и последующий бум строительства выдерживается благодаря этому. Иначе бы новые дома не подключали бы к энергосетям. Не было бы мощей
>> >> Ну построили ТЭЦ. Молодцы. А дальше?
> >
>> >> Что не в состоянии найти кто управляет российскими сетями? >> Помочь?
> > Не надо нам помогать, построили и запитали дома и предприятия Адлера. > > > > > Еще раз за аварии, производим в 20 раз больше, протяженность в 100 раз больше. >
> Наибольшее количество аварий в текущем году произошло на электрических сетях — 9, также аварии произошли на тепловых электростанциях — 5; на других источниках тепловой энергии — 2; на электроустановках потребителей — 2. В соответствии с Федеральным законом от <nobr>21.07.1997</nobr> № 117-ФЗ «О безопасности гидротехнических сооружений» Ростехнадзором расследовалась 1 авария на гидротехническом сооружении. > Министерство энергетики Российской Федерации > sural.gosnadzor.ru›Анализ аварий и НС за 10 мес 2020. pdf
Единой системой управляет уральское подразделение технадзора? Ну не позорился бы уже.
> У наших "соседей" восприятие Украины происходит через "ярлычно-стереотипный&quo t; срез- "какую страну "про..ли", "территория газового транзита","фейлстейт " "страна 404". > > Далек от мысли,что кого-то можно переубедить,но с удовольствием подискутирую с "думающей" частью форумчан. > > А для того,чтобы "мифы",всего их 5-7 шт., было интересней разрушать,какую-то их часть развенчаю в сравнении с реалиями РФ. > > > Итак,Миф№1 "Украина не дотигла в своем развитии уровея 1990 года" > Так ли это? > > > > Корни этого мифа в подтасовке курса долл/нац валюта 1990 г. > В то время было 3 курса -официальный 0,67 руб/долл,коммерческий -1,8 руб/долл,биржевой-7 долл/руб,курс черного рынка -8-10 долл/руб и выше. > Кто-то "усподобился" взять и пересчитать ВВП по официальному курсу и дальше эта цифра пошла гулять в разных "темниках".В 1991 году МВФ и ВБ впервые посчитали ВВП по средневзвешенному курсу и получились цифры -22 млрд и 88 млрд. > Дабы долго не спроить -взял расчеты Мирового банка . > 1.По этим расчетам в 1990 году ВВП Украины составляло 88 млрд долл,ВВП РФ -516 млрд долл. > 2.Украина,точно так же как РФ за 10 лет "уронила" ВВП -в 2,5 раз,в то время как РФ-в 2 раза.Как видим,первое десятилетие "просе..ия" наследия СССР было сопоставимым > 3.За 30 лет экономика Украины выросла в 1,9 раз,экономика РФ -немного больше -в 2,8 раз > 4.За счет чего происходил рост? Самое смешное,что рост меньше всего оказывали влияние смена власти и изменение єкономической модели у вас,отказ от "навіки разом" и прочее. > Если посмотреть на 2 графика и корреляцию ВВП и основного экспортного продукта,то видно,что развитие России определено единственныи параметром-ценами на нефть-коэф корреляции 0,95 ,это практически прямая линейная зависимость. > В Украине эта зависимость немного ниже,я не стал перегружать слайд графиками,но корреляция по черным металлам почти такая же как и по зерну. > Вывод.После распада СССР и Украина,и Россия в течение 30 лет выполняли функцию "сырьевого придатка" мирового рынка и их развитие максимально определялось конъюнктурой мировых рынков .Точка. > Так что,степень "падения" и деиндустриализации у нас примерно одинакова:) > Правда здесь не все так однозначно.По крейней мере для Украины ,но это следующий слайд и следующий миф. > А пока ,вэлкам,вентилятор включен,жду потока известной субстанции > > -------------
> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. > > Комментарий модератора: Aвтор жалобы не указал в чём она конкретно заключается.
УССР(Украина) - созданная Именем Партии и Советского Правительства из Малороссии и Русских земель в 1922 году - самая Сильная ,Богатая, ... Республика СССР. УССР- по экономике, С/Х., .. ТРЕТЬЯ экономика в Европе Уступала только ФРГ и Франции !. По ракетной, авиационной промышленности - ПЕРВЫЕ места в Мире ! Сильнейшие машиностроительная ,химическая, станкостроительная , сталелитейная, электронная ...угольная промышленность Лучшие в Европе -судостроительный верфи .НИИ , ВУЗы. Единственный в Мире институт сварки им. Патона . Сельское хозяйство - Лучшее в СССР. Чернозём. Только 10 % с\х находится в зоне рискованного земледелия (в России более 90% с\х земель в зоне рискованного земледелия !) Собирается 60 центеров \ га пшеницы и больше . Есть нефть ,газ, уголь ,руда... лес .Народ жил Дружно, Хорошо,Богато... УССР - это Рай , а не Республика СССР ! И ГДЕ это всё? Продано .развалено, ... Галичанский (не Украинский!) Национализм добивает Украину ! Страна(Республика) Развалена. Гражданская война. С 2014 года Украина находится под Внешним управлением . И ЧЕМ гордится ? В НАТО ,ЕС ...не возьмут. ЕС и НАТО ответили - "НИКОГДА !". В НАТО и ЕС - не Дураки сидят. Всё видят .Особенно Национализм. поошрение УПА, Бандеры, Шукевича, ... Украина, как Страна с 2014 года - перестала существовать. А выход написан на Памятнике Богдану Хмельницкому, стоящему в ЦЕНТРЕ Киева - "На Веки с Россией !". Другого Выхода у Украины(быв УССР) - НЕТ !
>>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на post: >>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Поэтому не надо быть гением прогноза чтобы написать: >>>>>>>>>>>>>> «Международный валютный фонд (МВФ) прогнозирует рекордные темпы роста ВВП США в нынешнем году — около 7%, в следующем году ВВП увеличится на 4,9%. «Рост в 2021 году ожидается на уровне порядка 7%, что является самым быстрым темпом [роста] за поколение <…>.» >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Повторю, ВВП измеряется в нескольких плоскостях. Это ВВП в фактических ценах. А есть в ценах приведенных к предыдущему году. И никаких манипуляций. Хотите видеть как ВВП изменилось при реальных ценах-смотрите один показатель и он важен, поскольку цены -реальны.Хотите видеть как он изменился без инфляционной компоненты-пожалуйста.И все это в открытом доступе и абсолютно прозрачно
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Вот поэтому ВВП манипулятивный. Его оценивают деньгами >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> А надо бы в количестве продукта. Как в ссср: столько то произвели стали, построили дорог, кв.м. Жилья <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Когда говорят что вы проедаете наследие ссср, это правда. Ссср строила на перспективу. В конце концов у вас наступит предел инфраструктуры, а в расширение вы не вкладываете. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> <nobr>Т. е.</nobr> всего этого не было нигде, кроме СССР >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> По инфраструктуре, просто смешно, нужно хоть немного знать о теме. Это уже совсем на уровне детского садика. >>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Уже сейчас Украина переодически клянчит у России или Белоруссии электричество. А когда кончится ресурс украинских АЭС? >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>>> Вы строите новые электрические сети, реакторы, гидроэлектростанции? Или опять насчитываете что дядя сэм из Пенсильвании привезёт? >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>> Инфраструктура это много чего. >>>>>>> Тут не надо годы. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> Если не поддерживать инфраструктуру, она за неделю накроется. >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>> Построили БелАЭС и теперь не знают что с ней делать. >>>>>> >>>>>> Инфраструктура должна строится с прицелом на будущее. Ее не поддерживать надо, а усилять.
>>>> Ну и последующий бум строительства выдерживается благодаря этому. Иначе бы новые дома не подключали бы к энергосетям. Не было бы мощей >>> >>> Ну построили ТЭЦ. Молодцы. А дальше?
>> >>
>>> >>> Что не в состоянии найти кто управляет российскими сетями? >>> Помочь?
>> >> Не надо нам помогать, построили и запитали дома и предприятия Адлера. >> >> >>
>> >> Еще раз за аварии, производим в 20 раз больше, протяженность в 100 раз больше. >>
> >
>> Наибольшее количество аварий в текущем году произошло на электрических сетях — 9, также аварии произошли на тепловых электростанциях — 5; на других источниках тепловой энергии — 2; на электроустановках потребителей — 2. В соответствии с Федеральным законом от <nobr>21.07.1997</nobr> № 117-ФЗ «О безопасности гидротехнических сооружений» Ростехнадзором расследовалась 1 авария на гидротехническом сооружении. >> Министерство энергетики Российской Федерации
>> sural.gosnadzor.ru›Анализ аварий и НС за 10 мес 2020. pdf
> > Единой системой управляет уральское подразделение технадзора? > Ну не позорился бы уже.
Министерство энергетики Российской Федерации, данные отсюда.
22:27 30.07.2021
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разнонаправленное движение видно невооружённым глазом >>
>вы не тем глазом смотрите, точнее через призму раша тудей сми
Хоть смотри через призму, хоть смотри в перископ, .. видно и невооружённым взглядом - Украина (быв. УССР) как "Титаник", упорно идёт ко Дну. И этот процесс подталкиваемый Национализмом , Гражданской войной, раздраем в Вере,.... не остановить !
>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Tab (Tab) wrote in reply to сообщение: >>> >>>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на post: >>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому не надо быть гением прогноза чтобы написать:
>>>>>>>>>>>>>>> «Международный валютный фонд (МВФ) прогнозирует рекордные темпы роста ВВП США в нынешнем году — около 7%, в следующем году ВВП увеличится на 4,9%. «Рост в 2021 году ожидается на уровне порядка 7%, что является самым быстрым темпом [роста] за поколение <…>.» >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Повторю, ВВП измеряется в нескольких плоскостях. Это ВВП в фактических ценах. А есть в ценах приведенных к предыдущему году. И никаких манипуляций. Хотите видеть как ВВП изменилось при реальных ценах-смотрите один показатель и он важен, поскольку цены -реальны.Хотите видеть как он изменился без инфляционной компоненты-пожалуйста.И все это в открытом доступе и абсолютно прозрачно >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Вот поэтому ВВП манипулятивный. Его оценивают деньгами >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> Не на чем было бы производить вам ВВП. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Когда говорят что вы проедаете наследие ссср, это правда. Ссср строила на перспективу. В конце концов у вас наступит предел инфраструктуры, а в расширение вы не вкладываете. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> <nobr>Т. е.</nobr> всего этого не было нигде, кроме СССР >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> По инфраструктуре, просто смешно, нужно хоть немного знать о теме. Это уже совсем на уровне детского садика. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Инфраструктура в понятии экономики, это ещё и энергетические мощности >>>>>>>>> >>>>>>>>> А вы о чем подумали? >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Уже сейчас Украина переодически клянчит у России или Белоруссии электричество. А когда кончится ресурс украинских АЭС? >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> Вон, Белоруссия постояла себе новую АЭС. Это и есть инфраструктура. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Инфраструктура это много чего. >>>>>>>> Тут не надо годы. >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Если не поддерживать инфраструктуру, она за неделю накроется. >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> Построили БелАЭС и теперь не знают что с ней делать. >>>>>>> >>>>>>> Инфраструктура должна строится с прицелом на будущее. Ее не поддерживать надо, а усилять.
>>>>>>> Вот появились мобильники, значит нужно больше электростанций чтобы литий заряжать >>>>>>> >>>>>>> Вы мечтали о Тесле. У вас сети не выдержат перехода на электромобили. Будете ездить на углеводородах. Как страна пятого мира >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> Или модернизироваться под существующее. Это спорно.
>>>>> >>>>> Ну и последующий бум строительства выдерживается благодаря этому. Иначе бы новые дома не подключали бы к энергосетям. Не было бы мощей >>>> >>>> Ну построили ТЭЦ. Молодцы. А дальше? >>> >>> >>>> >>>> Что не в состоянии найти кто управляет российскими сетями? >>>> Помочь? >>> >>> Не надо нам помогать, построили и запитали дома и предприятия Адлера.
>>> Еще раз за аварии, производим в 20 раз больше, протяженность в 100 раз больше.
>>>
>> >>
>>> Наибольшее количество аварий в текущем году произошло на электрических сетях — 9, также аварии произошли на тепловых электростанциях — 5; на других источниках тепловой энергии — 2; на электроустановках потребителей — 2. В соответствии с Федеральным законом от <nobr>21.07.1997</nobr> № 117-ФЗ «О безопасности гидротехнических сооружений» Ростехнадзором расследовалась 1 авария на гидротехническом сооружении. >>> Министерство энергетики Российской Федерации
>>> sural.gosnadzor.ru›Анализ аварий и НС за 10 мес 2020. pdf
>>
>> Единой системой управляет уральское подразделение технадзора? >> Ну не позорился бы уже.
> > Министерство энергетики Российской Федерации, данные отсюда.
Отсюда
13000 аварий на линиях высокого напряжения. Что там такого нового построено?
22:45 30.07.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ерунда. Эти деньги не поступают в реальный сектор экономики страны
>ну я же сказал,что вы не до конца понимаете,что такое нематериальное производство и какой от него прок реальному сектору. > А на поверхности -реальный сектор уже выигрывает от того,что дополнительная валютная выручка поступает и курс -стабильный.
О ЧЁМ ты говоришь ? Украина (быв.УССР) - валится ,как карточный домик. Раздрай в Народе,Раздрай в горе-рулителях .Ездят по Миру с протянутой рукой "Примите Нас, Христа ради- в НАТО и ЕС !", и Грязь льют на Россию. "Россия виновата. Шась на Нас нападёт . . Ховайся у кукурузу !".
>>> kirill1905 (kirill1905) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Tab (Tab) wrote in reply to сообщение: >>>> >>>>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на post: >>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому не надо быть гением прогноза чтобы написать: >>>>>>>>>>>>>>>> «Международный валютный фонд (МВФ) прогнозирует рекордные темпы роста ВВП США в нынешнем году — около 7%, в следующем году ВВП увеличится на 4,9%. «Рост в 2021 году ожидается на уровне порядка 7%, что является самым быстрым темпом [роста] за поколение <…>.» >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Повторю, ВВП измеряется в нескольких плоскостях. Это ВВП в фактических ценах. А есть в ценах приведенных к предыдущему году. И никаких манипуляций. Хотите видеть как ВВП изменилось при реальных ценах-смотрите один показатель и он важен, поскольку цены -реальны.Хотите видеть как он изменился без инфляционной компоненты-пожалуйста.И все это в открытом доступе и абсолютно прозрачно >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Вот поэтому ВВП манипулятивный. Его оценивают деньгами
>>>>>>>>>>>>>> А надо бы в количестве продукта. Как в ссср: столько то произвели стали, построили дорог, кв.м. Жилья <nobr>и т. д.</nobr> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Да, да, но сравнить теплое с мягким правильно нельзя. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Поэтому придумывают всякие методики. По умолчанию, они неправильные, но других нет. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Что бы говорить об ВВП, нужно знать, хотя бы приблизительно, эти методики. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Не на чем было бы производить вам ВВП. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Когда говорят что вы проедаете наследие ссср, это правда. Ссср строила на перспективу. В конце концов у вас наступит предел инфраструктуры, а в расширение вы не вкладываете. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> <nobr>Т. е.</nobr> всего этого не было нигде, кроме СССР
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Инфраструктура в понятии экономики, это ещё и энергетические мощности >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> А вы о чем подумали? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Уже сейчас Украина переодически клянчит у России или Белоруссии электричество. А когда кончится ресурс украинских АЭС?
>>>>>>>>>> Вы строите новые электрические сети, реакторы, гидроэлектростанции? Или опять насчитываете что дядя сэм из Пенсильвании привезёт? >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Вон, Белоруссия постояла себе новую АЭС. Это и есть инфраструктура. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Инфраструктура это много чего. >>>>>>>>> Тут не надо годы. >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Если не поддерживать инфраструктуру, она за неделю накроется.
>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Вот появились мобильники, значит нужно больше электростанций чтобы литий заряжать >>>>>>>> >>>>>>>> Вы мечтали о Тесле. У вас сети не выдержат перехода на электромобили. Будете ездить на углеводородах. Как страна пятого мира >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Или модернизироваться под существующее. Это спорно.
>>>>> >>>>> >>>>>> Конечно. Например для олимпиады в Сочи построили новую ТЭЦ и энергосеть. >>> >>> >>>>>> >>>>>> Ну и последующий бум строительства выдерживается благодаря этому. Иначе бы новые дома не подключали бы к энергосетям. Не было бы мощей >>>>> >>>>> Ну построили ТЭЦ. Молодцы. А дальше? >>>> >>>> >>>>> >>>>> Что не в состоянии найти кто управляет российскими сетями?
>>>>> Помочь? >>>> >>>> Не надо нам помогать, построили и запитали дома и предприятия Адлера.
>>>> Наибольшее количество аварий в текущем году произошло на электрических сетях — 9, также аварии произошли на тепловых электростанциях — 5; на других источниках тепловой энергии — 2; на электроустановках потребителей — 2. В соответствии с Федеральным законом от <nobr>21.07.1997</nobr> № 117-ФЗ «О безопасности гидротехнических сооружений» Ростехнадзором расследовалась 1 авария на гидротехническом сооружении. >>>> Министерство энергетики Российской Федерации
>> >>
>>>> sural.gosnadzor.ru›Анализ аварий и НС за 10 мес 2020. pdf
> >
>>>
> >
>>> Единой системой управляет уральское подразделение технадзора?
>>> Ну не позорился бы уже.
>> >> Министерство энергетики Российской Федерации, данные отсюда.
> > Отсюда
> > 13000 аварий на линиях высокого напряжения. > Что там такого нового построено?
И что? Протяженность, АСЬ? А вот построено только ГЭС ВО КАК, Бурейская ГЭС (2014 год). Находится в Амурской области, её мощность составляет 2 ГВт. Богучанская ГЭС (2017 год). Расположена в Красноярском крае, её мощность 3 ГВт. Нижне-Бурейская ГЭС (2019 год). Зарамагская ГЭС-1 (2020 год) Усть-Среднеканская ГЭС
>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Поэтому не надо быть гением прогноза чтобы написать: >>>>>>>>>>>> «Международный валютный фонд (МВФ) прогнозирует рекордные темпы роста ВВП США в нынешнем году — около 7%, в следующем году ВВП увеличится на 4,9%. «Рост в 2021 году ожидается на уровне порядка 7%, что является самым быстрым темпом [роста] за поколение <…>.» >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Повторю, ВВП измеряется в нескольких плоскостях. Это ВВП в фактических ценах. А есть в ценах приведенных к предыдущему году. И никаких манипуляций. Хотите видеть как ВВП изменилось при реальных ценах-смотрите один показатель и он важен, поскольку цены -реальны.Хотите видеть как он изменился без инфляционной компоненты-пожалуйста.И все это в открытом доступе и абсолютно прозрачно
>>>>>>>>>> Вот поэтому ВВП манипулятивный. Его оценивают деньгами >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> А надо бы в количестве продукта. Как в ссср: столько то произвели стали, построили дорог, кв.м. Жилья и т. д. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Да, да, но сравнить теплое с мягким правильно нельзя.
>>>>>>>>> Поэтому придумывают всякие методики. По умолчанию, они неправильные, но других нет. >>>>>>>>> Что бы говорить об ВВП, нужно знать, хотя бы приблизительно, эти методики. >>>>>> >>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Не на чем было бы производить вам ВВП. >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> Когда говорят что вы проедаете наследие ссср, это правда. Ссср строила на перспективу. В конце концов у вас наступит предел инфраструктуры, а в расширение вы не вкладываете. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> По инфраструктуре, просто смешно, нужно хоть немного знать о теме. Это уже совсем на уровне детского садика. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> Инфраструктура в понятии экономики, это ещё и энергетические мощности >>>>>> >>>>>> А вы о чем подумали?
>>>>> >>>>>> Вы строите новые электрические сети, реакторы, гидроэлектростанции? Или опять насчитываете что дядя сэм из Пенсильвании привезёт? >>>>>> >>> >>> >>>>>> Вон, Белоруссия постояла себе новую АЭС. Это и есть инфраструктура. >>>>>
>>>>> Инфраструктура это много чего. >>>>> Тут не надо годы. >>>>
>>>>> Построили БелАЭС и теперь не знают что с ней делать. >>>> >>>> Инфраструктура должна строится с прицелом на будущее. Ее не поддерживать надо, а усилять. >>>> >>> >>> >>>> Вот появились мобильники, значит нужно больше электростанций чтобы литий заряжать >>>> >>>> Вы мечтали о Тесле. У вас сети не выдержат перехода на электромобили. Будете ездить на углеводородах. Как страна пятого мира
>>> >>> Или модернизироваться под существующее. Это спорно. >>> Но этот вопрос можно решить.
>>> Это аварийность на сетях Укрэнерго. >>> За 4 года количество аварий
>> >>
>>> 84, 112, 75, 72.
>>> Теперь ты найдешь аналогичный ресурс РФ. >>> И покажешь, что строительство нового это лучше чем модернизация существующего.
>> >>
> >
>> Конечно. Например для олимпиады в Сочи построили новую ТЭЦ и энергосеть. >> >> Ну и последующий бум строительства выдерживается благодаря этому. Иначе бы новые дома не подключали бы к энергосетям. Не было бы мощей
> > Ну построили ТЭЦ. Молодцы. А дальше?
> > Что не в состоянии найти кто управляет российскими сетями? > Помочь?
Мне это не интересно. Главное чтобы кондиционер работал
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да потому что это вранье,опровергнутое кроме всего прочего теми же данными ВБ,которые ты мне и рекомендовал.
>> А причины,по которым ты отрицаешь очевидное и стремишься накатать побольше демагогии,я уже указал выше. >>
>т.е вот этого графика на сайте нет? >
Тут уже много раз объяснили:там,где не учтена инфляция доллара,величина ВВП Украины выше советского.Там,где учтена инфляция доллара,ВВП Ураины минимум на треть ниже советского.
