Украина-30 лет независимости.Мифы и реалии экономического развития
07:53 23.08.2021
Аметист67 (Аметист67) писал (а) в ответ на :
> Да вы всегда были аграрный страной, то что вы стали меньше финансировать промышленность и стали деньги вкладывать больше в сельское хозяйство, это вам успехов не добавляет, так как большая часть рабочих уволенных из промышленности стали безработными.
гипотеза неверная .Во-первых,я приводил слайд,только в промышленность за последние 10 лет инвестировано 1,4 трлн грн.Это намного больше чем в сельское хозяйство. Во-вторых,инвестировать надо в то,для чего есть рынки.Украинское машиностроение было "заточено" на оборонку и на межреспубликанский обмен.Для экспорта в третьи страны -эта продукция была малопригодна. В 90-е годы все без исключения и РФ тоже,республики -потребители продукции провалились и рынок сбыта существенно сократился. Выжили те,кто смог найти новые рынки и в том количестве,в котором рынок смог "проглотить". В РФ происходили аналогичные процессы. Так что это не "убивание" промышенности,а ее адаптация к рынку.То же что осталось -вполне конкурентно и нормално работает,в том числе и на внешних рынках. Лошадь сдохла-слезь.
07:54 23.08.2021
Опять говнописью занимаешься
Раньше у Украины покупали самолёты, танки, ракеты, корабли
До сих пор все это можно поставлять в трети страны. Но не шмогла
А ваши сковородки никому не нужны
08:06 23.08.2021
Адаптация к рынку по теории борзописцев:
odessamerican Как убивали Черноморское морское пароходство 18
18 000500000 Как убивали Черноморское морское пароходство
Трагедия с теплоходом «Булгария» навеяла мне воспоминания о моём детстве, прошедшем в Одессе недалеко от Морского вокзала. С каким восхищением я, как и все одесские мальчишки, смотрел на корабли, практически каждый день пришвартовывавшиеся к причалам порта. Одесса тогда стояла на трех китах-искусство, медицина и флот. Третьего кита за время независимости Украины убили заживо.
На 1990 год Черноморское морское пароходство (ЧМП) было крупнейшим в Европе и третьим в мире. В его составе было более 300 судов различного класса. Из них более половины находились в рабочем состоянии. Рентабельность морских перевозок составляла почти 20%, чистая валютная выручка за год $ 0,8−1,0 млрд. а чистая прибыль $ 160 млн
08:21 23.08.2021
Прежде чем завершить тему промышленности,рассказом о том,как она изменилась за 30 лет повторю еще один слайд,который я уже показывал в другой теме. Это характеристика того,какую роль в экономике играет МСБ
это тоже одно из достижений.Мы создали экономическую модель при которой почти половина ВВП производится малым и средним бизнесом.И это -типично для рыночной экономики.
> > Аметист67 (Аметист67) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да вы всегда были аграрный страной, то что вы стали меньше финансировать промышленность и стали деньги вкладывать больше в сельское хозяйство, это вам успехов не добавляет, так как большая часть рабочих уволенных из промышленности стали безработными.
>гипотеза неверная .Во-первых,я приводил слайд,только в промышленность за последние 10 лет инвестировано 1,4 трлн грн.Это намного больше чем в сельское хозяйство. > Во-вторых,инвестировать надо в то,для чего есть рынки.Украинское машиностроение было "заточено" на оборонку и на межреспубликанский обмен.Для экспорта в третьи страны -эта продукция была малопригодна. > В 90-е годы все без исключения и РФ тоже,республики -потребители продукции провалились и рынок сбыта существенно сократился. > Выжили те,кто смог найти новые рынки и в том количестве,в котором рынок смог "проглотить".
> В РФ происходили аналогичные процессы. > Так что это не "убивание" промышенности,а ее адаптация к рынку.То же что осталось -вполне конкурентно и нормално работает,в том числе и на внешних рынках. > Лошадь сдохла-слезь.
Опиши мне, какие заводы вы финансировали после 2014 года? Так как большая часть украинских заводов работала на российский рынок, а после вооруженного гос переворота в Киеве, рынок с Россией был закрыт и многие укр заводы стали банкротами. Давай по подробней с промышленностью, а не абстрактно за 10 лет.
> > Аметист67 (Аметист67) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да вы всегда были аграрный страной, то что вы стали меньше финансировать промышленность и стали деньги вкладывать больше в сельское хозяйство, это вам успехов не добавляет, так как большая часть рабочих уволенных из промышленности стали безработными.
>гипотеза неверная .Во-первых, я приводил слайд, только в промышленность за последние 10 лет инвестировано 1,4 трлн грн. Это намного больше чем в сельское хозяйство. > Во-вторых, инвестировать надо в то, для чего есть рынки. Украинское машиностроение было «заточено» на оборонку и на межреспубликанский обмен. Для экспорта в третьи страны -эта продукция была малопригодна. > В 90-е годы все без исключения и РФ тоже, республики -потребители продукции провалились и рынок сбыта существенно сократился. > Выжили те, кто смог найти новые рынки и в том количестве, в котором рынок смог «проглотить».
> В РФ происходили аналогичные процессы. > Так что это не «убивание» промышенности, а ее адаптация к рынку. То же что осталось -вполне конкурентно и нормално работает, в том числе и на внешних рынках. > Лошадь сдохла-слезь.
Опиши мне, какие заводы вы финансировали после 2014 года? Так как большая часть украинских заводов работала на российский рынок, а после вооруженного гос переворота в Киеве, рынок с Россией был закрыт и многие укр заводы стали банкротами. Давай по подробней с промышленностью, а не абстрактно за 10 лет. 1. «Южмаш»
После 2014 года гигантское ракетно-космическое предприятие, работавшее в теснейшей кооперации с Россией, оказалось на грани исчезеновения. Ведь кроме России ее продукция — а это в главным образом ракетная техника — мало кому нужна. Спрос в мире может быть разве что на старую (еще советского времени) интеллектуальную собственность украинской корпорации.
2. «Антонов»
Это единственное на Украине предприятие полного цикла создания самолета. Сегодня мало кто помнит, что ОКБ под руководством Олега Антонова было изначально создано в Новосибирске сразу после Великой отечественной, и только в 1952 году бюро перевели в Киев.
До 2014 года концерн «Антонов» был по всем показателям лучшим в украинском авиапроме — как раз благодаря российским заказам. В 2011 году «Антонов» выпустил 9 самолетов против четырех в 2010 году — пять Ан-148, один Ан-158 и три Ан-32 — и все это на российские деньги. Сейчас завод банкрот, заказов нет!
>> >> Аметист67 (Аметист67) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да вы всегда были аграрный страной, то что вы стали меньше финансировать промышленность и стали деньги вкладывать больше в сельское хозяйство, это вам успехов не добавляет, так как большая часть рабочих уволенных из промышленности стали безработными.
>>гипотеза неверная .Во-первых, я приводил слайд, только в промышленность за последние 10 лет инвестировано 1,4 трлн грн. Это намного больше чем в сельское хозяйство.
>> Во-вторых, инвестировать надо в то, для чего есть рынки. Украинское машиностроение было «заточено» на оборонку и на межреспубликанский обмен. Для экспорта в третьи страны -эта продукция была малопригодна. >> В 90-е годы все без исключения и РФ тоже, республики -потребители продукции провалились и рынок сбыта существенно сократился. >> Выжили те, кто смог найти новые рынки и в том количестве, в котором рынок смог «проглотить».
> >
>> В РФ происходили аналогичные процессы. >> Так что это не «убивание» промышенности, а ее адаптация к рынку. То же что осталось -вполне конкурентно и нормално работает, в том числе и на внешних рынках. >> Лошадь сдохла-слезь.
> > Опиши мне, какие заводы вы финансировали после 2014 года? Так как большая часть украинских заводов работала на российский рынок, а после вооруженного гос переворота в Киеве, рынок с Россией был закрыт и многие укр заводы стали банкротами. Давай по подробней с промышленностью, а не абстрактно за 10 лет. > 1. «Южмаш» > > После 2014 года гигантское ракетно-космическое предприятие, работавшее в теснейшей кооперации с Россией, оказалось на грани исчезеновения. Ведь кроме России ее продукция — а это в главным образом ракетная техника — мало кому нужна. Спрос в мире может быть разве что на старую (еще советского времени) интеллектуальную собственность украинской корпорации. > > 2. «Антонов» >
> Это единственное на Украине предприятие полного цикла создания самолета. Сегодня мало кто помнит, что ОКБ под руководством Олега Антонова было изначально создано в Новосибирске сразу после Великой отечественной, и только в 1952 году бюро перевели в Киев. > > До 2014 года концерн «Антонов» был по всем показателям лучшим в украинском авиапроме — как раз благодаря российским заказам. В 2011 году «Антонов» выпустил 9 самолетов против четырех в 2010 году — пять Ан-148, один Ан-158 и три Ан-32 — и все это на российские деньги. Сейчас завод банкрот, заказов нет!
3. Николаевский судостроительный завод после 2014 года банкрот!
4. Кременчугский сталелитейный — в числе первых, кто остановил работу. Причина остановки завода проста. Треть продукции выпускалась для продажи на рынках СНГ. Однако этого рынка с 2014 года не стало, и производство в тот год сразу упало почти в шесть раз, а затем объявили и о банкротстве.
И таких заводов я могу ещё десяток привести. Просто надоело уже писать.
09:09 23.08.2021
Аметист67 (Аметист67) писал (а) в ответ на :
> Опиши мне, какие заводы вы финансировали после 2014 года
Обязательно,прям сегодня, опишу.И за 30 лет,и особенно красочно,после 14 года:) Только хотелось бы уточнить,а что значит "финансировать"? Финансируют бюджетное учреждение,которое тратит деньги и не зарабатывает,а заводы вроде как производят продукцию для того чтобы продавать и получать прибыль,тем более они практически все-частные. Можно уточнить,что вы имели ввиду? Это поможет мне более четко вопрос осветить:)
>> Я привёл выдержку из справочника на который ссылался автор, при том дал ссылку на оригинал.
> >
>> У УССР в составе СССР импорт превышал экспорт на 7 миллиардов рублей. >> Это справочник выпущенный в УССР, какие могут быть ещё сомнения. >>
>Шах и мат. > И я об этом говорил выше. В СССР и во всех республиках со средины 70-х сальдо платежного баланса -было отрицательно -импортировали зерно, трубы для газа/нефти и тяжелую технику. > Самая большая часть импорта приходилась как раз на РСФСР-железо и техника для газопроводов и зерно-больше всего населения > >
> > Поэтому, если Украина по внешнеэкономическим контрактам получала 14, отгружала 7 и имела минус 7, то РФ получала 73, отгружала 34 и имела минус 39 млрд > Источник
вы лучше выложите официальный документ, полный аналог данному
а не ссылки на чей то сайт.
09:25 23.08.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ни какого личного восприятия, умер союз и вместе с ним умерло всё развитие Украины. Это факт и здесь даже спорить не о чем.
>уже приводил пример сельского хозяйства с цифрами и фактами-оно выросло в 3 раза и фактически создана совершенно другая отрасль.Как это соотносится с "умерло развитие".Или вы можете на фактах и статистических данных опровергнуть этот факт? > Приводил данные об инвестировании в промышленность -1,4 трлн грн за последние 10 лет.Это деньги на модернизацию и открытие новых предпричятий.Или этого тоже нет? Опровергните и докажите
с нуля вырасти в три раза не сложно.
09:28 23.08.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужно влезать не только в дебри 80х, но и в конец 40х, в 50е, в 60е, в 70е. >> Это полезно для понимания общей картины.
>мне нет в этом необходимости .Тем более выыводы будут не в вашу пользу,я вас уверяю.Картина последнего десятилетия,которую я представил-более чем показательна
необходимость всегда есть. с 45 по 55 - восстановление послей войны. с 55 Украину вдруг пробило на ракетостроение, самолётостроение, кораблестроение, машиностроение, станкостроение и ещё много каких строений. не уж то всё сами?
Амнезия,что ли? Эти цифры я приводил в самом начале и говорил,что 2 республики имели превышение вывоза над ввозом. Вы,досмотрели еще 2 колоники в первоисточнике-импорт и экспорт и радостно воскликнули- во! У Украины -отрицательный баланс,ибо она по импорту получала больше,чем экспортировала! Я возразил,дескать в СССР вообще внешняя торговля была -с минусом.Вы сказали #вывсеврете на что я привел данные по РСФСР,где тоже было превышение импорта над экспортом. Или не так?Что еще придумаете?
>Амнезия,что ли? Эти цифры я приводил в самом начале и говорил,что 2 республики имели превышение вывоза над ввозом.
> Вы,досмотрели еще 2 колоники в первоисточнике-импорт и экспорт и радостно воскликнули- во! У Украины -отрицательный баланс,ибо она по импорту получала больше,чем экспортировала! > Я возразил,дескать в СССР вообще внешняя торговля была -с минусом.Вы сказали #вывсеврете на что я привел данные по РСФСР,где тоже было превышение импорта над экспортом. > Или не так?Что еще придумаете?
