Украина-30 лет независимости.Мифы и реалии экономического развития
09:26 14.08.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> kirill1905 (kirill1905) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Став летом 1990 г. первым председателем Совета Министров независимой России, Иван Силаев обнаружил, что в течение всех лет Советской власти РСФСР ежегодно выплачивала союзным республикам, включая Украину, а с 1940 г. и прибалтийским республикам, по 46 млрд руб. в год.
>можно ссылку? а то опять бла-бла-бла
ВСАСЫВАЙ 12 июня 1992 г. в «Независимой газете» (12 июня) Иван Силаев
>> Никогда Украина донором не была, впрочем как и прибалты с разными Грузиями. >> Это украинский миф.
> >
>> Смотрите показатели доходов и расходов по валовому республиканской продукту. >> Не может Республика быть донором если её расходы превышают её доходы >>
>вы не верите данным статистики,которые я привел? сравнение по валовому продукту дадут еще более четкие резльтаты в мою пользу,поскольку те 30% продукта,которые не рапределялись через госбюджет шли полностью на внутреннее потребление .
> В расходах и доходах госбюджета отражены в деньгах все > трансферты . > Не согласны- приведите свои данные
Естественно не верю ибо мои данные иные и мой жизненный опыт говорит совершенно о другом.
>> Валовой общественный это в рамках союза, валовой республиканский это в рамках республики.
>>
>ну не спорьте.при социализме категории ВВП-не было,это считалось буржуазной категорией. > Была категория валовой лющественный продукт и валовой национальный продукт-между ними разница в методике рассчета. > Валовой общественный продукт был ВОП СССР и ВОП республики
При чем здесь социализм? Данные в открытом доступе и всё можно посчитать не в соответствии с логикой полит экономии социализма, а по науке. Кстати, вы же приводили здесь диаграммы социалистической бюджетов и это вас ни разу не удивило...
09:40 14.08.2021
kirill1905 (kirill1905) писал (а) в ответ на :
> Смотрел Украина получала дотации ВО КАК. > Просто сложил доходную и расходную часть УССР, МИНУС ЛУЗЕР.
неуч,ты вначале выясни что такое бюджет,как он формируется потом что-то говори или ты считать просто не умеешь? цифры,расчеты,статья доходная часть гобюджета УССР-24,6 расход-24,2 что ты там с чем складывал и вычитал-одному тебе понятно а также поясни,как так могло быть,что госбюджет СССР по расходам на душу населения -1116 руб А госбюджет УССР по расходам на душу населения -484 руб,больше чем в 2 раза меньше?
а заодно дай ответ на мой вопрос по поводу фонда дотаций
09:41 14.08.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> данные иные и мой жизненный опыт говорит совершенно о другом. >
ну если вы делаете обобщения не на статистической информации, а на личном опыте-говорить не о чем Личныый опыт-это субъективное восприятие, но никак не аргумент в дискуссии. Так где факты, цифры, статистика? Без этого-это разговор ни о чем и нет смысла его продолжать
09:46 14.08.2021
kirill1905 (kirill1905) писал (а) в ответ на :
> НЕ ВРИ Украина не была донором, была нахлебником СССР. > Потребления мяса простой пример. >
это не пример,это бла-бла-бла. Факты,цифры,статистику ,пруфы опять таки а не цитаты неизвесно откуда. Я уже "макал" выше -приводишь цитату из книги,даешь ее библиографические данные,а оказывается что это кто-то использовал эту цитату в своей публикации.Так тогда так и говори:вот Вася Пупкин ,ссылаясь на мнение Пети Уткина считает ,тогда понятно,что это мнение о мнении а не факт и аргумент
09:47 14.08.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Данные в открытом доступе и всё можно посчитать не в соответствии с логикой полит экономии социализма, а по науке. > Кстати, вы же приводили здесь диаграммы социалистической бюджетов и это вас ни разу не удивило... >
я привожу и при этом говоря о том периоде,пользуюсь категориями и определениями которые имели место в том периоде.Ибо по сути валовой общественный продукт-это совсем не то,что валовой внутренний продукт
09:51 14.08.2021
kirill1905 (kirill1905) писал (а) в ответ на :
> 12 июня 1992 г. в «Независимой газете» (12 июня) Иван Силаев
и что мне идти в архив и искать номер независмой газеты от 12 июня 1992 года? Пруф где?
> kirill1905 (kirill1905) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смотрел Украина получала дотации ВО КАК. >> Просто сложил доходную и расходную часть УССР, МИНУС ЛУЗЕР.
>неуч, ты вначале выясни что такое бюджет, как он формируется потом что-то говори > или ты считать просто не умеешь? > цифры, расчеты, статья > доходная часть гобюджета УССР-24,6 > расход-24,2 > что ты там с чем складывал и вычитал-одному тебе понятно > а также поясни, как так могло быть, что госбюджет СССР по расходам на душу населения -1116 руб
> А госбюджет УССР по расходам на душу населения -484 руб, больше чем в 2 раза меньше? > > а заодно дай ответ на мой вопрос по поводу фонда дотаций
Ты сам читал Государственный бюджет СССР и бюджеты союзных республик, АСЬ. А вот доктор экономических наук профессор В. Г. Чеботарёва на международной конференции в Москве в 1995 г. привела расчёты, которые показали, как протекал процесс перекачки прибавочного продукта из РСФСР в союзные республики. ВСАСЫВАЙ Там анализ и цифры. ДОСЛОВНО. Иными словами, вся государственная политика строилась на удовлетворении интересов национальных окраин, а интересы коренного населения РСФСР приносились в жертву этому абсолютному меньшинству. В то время как экономика и инфраструктура союзных национальных республик жирела и пухла, исконно русские города и веси нищали.
10:03 14.08.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> kirill1905 (kirill1905) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 12 июня 1992 г. в «Независимой газете» (12 июня) Иван Силаев
>и что мне идти в архив и искать номер независмой газеты от 12 июня 1992 года? > Пруф где?
>> Это уже пошло чистое украинство, а в этот цирк не хожу. >> Мне хватило во времена СССР сказок о всесоюзной кузнице, житнице и здравнице.
>>
>вы не верите официальным цифрам статистики ,статсборник,1982 год,издано в Москве,они что уже тогда подыгрывали украинским националистам > вот ссылка смотрите сами-это скан книжки,так что "махинации" исключены >
Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Мы не о гос бюджете говорим.
>> А то в 90м вы все хором говорили, что вам надоело кормить пьяную и ленивую Россию.
>> Что, опять вектор начал меняться? >>
>при чем вектор? шел разговор о том,что Россия "дарила" все Украине.Я на фактах и цифрах опреверг это и показал,что Украина как и Россия были донорами союзного бюджета. > Куда шли эти деньги и ресурсы-мне не интересно,ссыолку лал-смотрите самит
Союзные предприятия построенные на территории УССР, концентрация которых была гораздо выше чем на территории той же России, не подарки ли это?
>> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> За 30 лет нэзалэжности нынешняя Украина куспешно сделала одно - провела советское наследие. >>> О! Уже моя тема себя оправдала.Украина -проела советское наследие-это совсем другая тональность,чем Украина проела то,что ей подарила Россия.Это уже радует.
>> >>
>>> Проела/не проела-это тоже разговор о фактах и цифрах. >>> Пару страниц тому -привел примеры того,как Украина "проела" социалистическое сельское хозяйство,сделав его в 3(ТРИ) раза более эффективным .Такое себе интересное "проедание".
>>> На начало недели на цифрах и фактах планирую поговорить о "проедании" "промышленного социалистического наследия"-вот это будет интересно!
>> >> >> Неповторимая игра слов начинается.
> >
>> Кто вам подарил КБ Антонова, кто вам подарил Южмаш, кто вам подарил Николаевские верфи, кто вам подарил Мотор Сич?
>> Для начала хватит. >> Не уж то всё сами?
>факты,пруфы,ссылки,подтверждающие то,что в период строительства этих заводов УССР получала дотации из союзного бюджета. > Без подтверждения бюджетных дотаций-это бла-бла-бла
КБ Антонова где родилось? Где был спроектирован, построен и стал на крыло "украинский" самолёт АН2? Вспоминаем.
10:13 14.08.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И долги верните....
>какие долги?можно уточнить?
Вы украинские евробонды на ирландской бирже размещали? Их там кто-то купил? Срок выплат когда истёк?
>> данные иные и мой жизненный опыт говорит совершенно о другом. >>
>ну если вы делаете обобщения не на статистической информации, а на личном опыте-говорить не о чем
> Личныый опыт-это субъективное восприятие, но никак не аргумент в дискуссии. > Так где факты, цифры, статистика? > Без этого-это разговор ни о чем и нет смысла его продолжать
Факты в том что я видел. Трибалтов отбросим, чужие люди. А Украина была в СССР баловницей. А потом по рукам пошла. Но это уже ваша история,
