ton15, я читал фрагменты этой книги, но увы обнаружил много не стыковок и в частности в ваших цитатах этой книги. Я не увидел ни одной копии документа, только пересказы от кого-либо или через кого-либо. Упоминания о документах в стиле: \"есть документы в которых...\" и всё. Как-то не убедительно.
19:27 28.08.2009
Земляк писал(а) в ответ на :
> А вам не кажется, что у вас просто нет аргументов, фактов и документальных свидетельств, что бы оппонироввать автору. От того вам и хочется заткнуть рты всем кто помнит, знает и говорит о преступлениях ОУН-УПА.
Земляк помнит, знает и говорит о преступлениях ОУН-УПА.
19:38 28.08.2009
and Зайдите на этом форуме на \"страницы истории\" там мною выложенно множество оффициальных документов из архивов доказывающих преступную деяятеельность ОУН-УПА.
19:48 28.08.2009
and писал(а) в ответ на :
> ton15, я читал фрагменты этой книги, но увы обнаружил много не стыковок и в частности в ваших цитатах этой книги
Не судите меня строго, если что напутал. Но моя роль весьма второстепенная. Я даже не могу её прочитать. Она ведь на украинском. Я воспользовался русским переводом одной только части. Кто и как переводил - я не знаю. Вы можете, в отличии от меня её прочитать, т.к. знаете украинский.
Я намеренно избегал при поиске материала Кремлевских источников. Этот Полищук - сам беседовал со свидетелями. Мы вонечно можем ему не верить. Но тогда мы никому не сможем верить. А мы с Вами в этом вопросе тоже не свидетели. Согласитесь, что получить полную и подлинную информацию о тех событиях сейчас не просто. Документы через интернет нам с Вами обе стороны сейчас могут показать любые. Основные архивы по этой теме в Киеве. Они намертво закрыты. Как быть? А давайте-ка рассматривать эту книгу не как истину в последней инстанции. А как субъетивное мнение компетентного в этом вопросе человека. Вы можете с ним не согласится, или согласиться не полностью, или согласилься только в каких -то частных вопросах. Давайте эту книгу прочитаем и просто примем к сведению. А какие из неё делать выводы - решите сами.
20:05 28.08.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
С Николаем полностью согласен. Преступления советских (читай московских) НКВДистов часто переодетых в форму бойцов ОУН-УПА против мирного населения документально подтверждены сотрудниками ФСБ в сотрудничестве с украинскими коллегами. Были открыты соответствующие архивы как в Москве так и в Украине. Так что #####ы по поводу УПА молча сопите в тряпочку, а лучше расскажите о РОА, Путине этот точно гнида из азиатского подвида. Вы во все времена были предателями двуногие товарищи #####ы с прогнившими силиконовыми мозгами. Исторический факт. Ваш \"святой\" Александр Невский служил татаро-монголам. Вместо сопротивления он лобызал сапоги татарским и монгольским ханам, чтобы те оставили его в живых и другие так называемые русские, а по нашему #####ы во все времена были, есть и останутся предателями. У вас #####ы нет Отчизны, ваша родина или танк или подворье хозяина. Вы рабы Путина-Медведева, а потому вы нация неевропейская, ибо быть европейцем это не для вас. Украина это европейское государство, РФ на 2/3 азиатское с присущим менталитетом 300 летнего порабощения монголами и естественно генетической родственностью с татаро-монголами. Отсюда ваша несвобода, экстремизм и холуйство к своему фюреру Путину. Мекаете, бекаете что то про УПА, про Степана Бандеру о которых никакого понятия кроме вашей официальной гебельсовско-путинской пропаганды не имеете. И какое вам #####ам дело до Украины с её более, чем 1000 летней историей. Одним словом #####ы сосите члены у Затулина, Жириновского, Лужкова и пр.Питерско-Путинских политических проституток. Вперёд, немытая Россия, страна предателей-господ, страна политиков сопливых и жалкий чухонский народ.
> Николай > Я ещё раз спрашиваю где, кто напал на Украину? Я не вижу подтверждений нападения России на Украину, потому, что это дикий бред.
> > Николай писал(а) в ответ на сообщение:
>> расстрелы в Украине,Белорусии,Прибалтике,чьих рук дело
> > Дело вашей же национальной коммунистической партии, причём здесь Россия?
Блин ,ну вы же насадили её нам под дулами автоматов.Руководство то шло с Москвы. Предателей всегда хватает.И коммунистическая партия не наша ,а ваша.
21:18 28.08.2009
Николай писал(а) в ответ на :
> Блин ,ну вы же насадили её нам под дулами автоматов.Руководство то шло с Москвы. > Предателей всегда хватает.И коммунистическая партия не наша ,а ваша.
Совершенно невозможно взять автомат и насадить чего-нибудь в какой-нибудь стране. Тем более что и автоматов не было. Почитайте историю, Николай. В то время шла борьба идеологий - борьба за сторонников различных идей. И так уж случилось что прежде всего эту борьбу выиграли большевики. Большевики с Украины. А Галичина была под Польшей. В ней происходили другие, но тоже совершенно непростые процессы Почитайте историю. Там много интересного. А то что Вы рассказываете - это простовато, и не из той оперы.
>> Блин ,ну вы же насадили её нам под дулами автоматов.Руководство то шло с Москвы. >> Предателей всегда хватает.И коммунистическая партия не наша ,а ваша.
> > Совершенно невозможно взять автомат и насадить чего-нибудь в какой-нибудь стране. Тем более что и автоматов не было. > Почитайте историю, Николай. > В то время шла борьба идеологий - борьба за сторонников различных идей. > И так уж случилось что прежде всего эту борьбу выиграли большевики.
> Большевики с Украины. > А Галичина была под Польшей. В ней происходили другие, но тоже совершенно непростые процессы Почитайте историю. Там много интересного. > А то что Вы рассказываете - это простовато, и не из той оперы.
Революцию выиграли евреи при поддержке Германии.
21:34 28.08.2009
Николай писал(а) в ответ на :
>Революцию выиграли евреи при поддержке Германии
А как Вы себе это представляете.те события? Приходит ####ватого вида человек в какое-нибудь украинское село. И вот местных мужиков начинает жизни учить. Так? Я думаю ему оглоблю в одно место быстро бы вправили. В стране был такой котел, что и представить трудно. И разобраться кто есть кто было трудно. И агитация массовая среди многих неграмотных людей. И насилие, как Вы заметили, раждало насилие. А никакой Германии и рядом не было. Заикнись о ней только. Ведь с этой Германией в тот момент воевали. Не верьте тем, кто характеризует такие исторические процессы одной фразой. Стопроцентная ложь. Сами лучше читайте о подлинных событиях. Не давайте себе мозги канифолить. Вам сказали - а Вы проверьте. В интернете всякого полно. Правда и вранья тоже. Но сопоставляейте и анализируйте. Тем более таких тем важных для Вас не очень много. Разберитесь раз и навсегда. Это и будет Ваш жизненный багаж убеждений.
22:04 28.08.2009
Вы здесь с Земляком как доктора исторических наук.Ещё Бранко имеет историческую степень.Я понял что вы с Земляком не равнодушны к Компартии.
22:11 28.08.2009
Николай писал(а) в ответ на :
> Вы здесь с Земляком как доктора исторических наук.Ещё Бранко имеет историческую степень.Я понял что вы с Земляком не равнодушны к Компартии
Это не так. Просто вранья не люблю. Раньше всё врали в пользу компартии, а сейчас большей частию врут против нее же. Это при том, что компартия давно не у власти. Процесс вранья никогда не останавливается. Привычка наверное. Или опять против нас работает идеологическое оружие.
А в истории я просто любитель, как и Вы.
22:20 28.08.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
> А Галичина была под Польшей.
Получается, шо, к примеру, Татарстан щас под Московиеей? Хм...Вон оно как...
22:22 28.08.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> Получается, шо, к примеру, Татарстан щас под Московиеей? Хм...Вон оно как
Галичина была под властью Польши - входила в её состав
22:32 28.08.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Получается, шо, к примеру, Татарстан щас под Московиеей? Хм...Вон оно как
> > Галичина была под властью Польши - входила в её состав
Так \"была под властью Польши \" или \"входила в её состав\"? Мне просто не совсем понятно, когда Вы пишите про 4-е июля, но тут же отрицаете - \"совершенно невозможно взять автомат и насадить чего-нибудь в какой-нибудь стране\"... \"Автомат\" возьмём в кавычки.
22:43 28.08.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> Так \"была под властью Польши \" или \"входила в её состав\"? Мне просто не совсем понятно, когда Вы пишите про 4-е июля, но тут же отрицаете - \"совершенно невозможно взять автомат и насадить чего-нибудь в какой-нибудь стране\"... > \"Автомат\" возьмём в кавычки
Простите меня ради бога, но суть Вашего вопроса от меня ускользнула.
Земляк помнит, знает и говорит о преступлениях ОУН-УПА.
