>> Вы описываете факты злодеяний , как вы называете бандеровцев, а были, ли Вы свидетелем тех злодеяний, видели ли вы их своими глазами, вы очевидцы убийств, насилия, изуверств?
> > Я не был свидетелем, как полибли 27 млн. человек, наших с Вами соотечественников. > Но тем не менее они погибли.
Где ты откопал эти цифры 27 миллионов,больше чем в Великую Отечественную. Суицид что ли, или вы помогли..........
15:50 01.09.2009
Николай писал(а) в ответ на :
> Где ты откопал эти цифры 27 миллионов,больше чем в Великую Отечественную. > Суицид что ли, или вы помогли.........
Так я про Великую отечественную и пишу. То что мы с Вами не видели как они погибли, не доказывает что войны не было.
Соответственно, тот факт, что мы с Вами не видели как бандеровцы рубили в 1941 г топорами людей, еще не доказывает что этого не было. Слава богу, что мы с Вами этого не видели.
>> Где ты откопал эти цифры 27 миллионов,больше чем в Великую Отечественную. >> Суицид что ли, или вы помогли.........
> > Так я про Великую отечественную и пишу. > То что мы с Вами не видели как они погибли, не доказывает что войны не было.
> > Соответственно, тот факт, что мы с Вами не видели как бандеровцы рубили в 1941 г топорами людей, еще не доказывает что этого не было. > Слава богу, что мы с Вами этого не видели.
Слава богу что вы нашли как рубили,а не не нашли как рубило НКВД.
16:35 01.09.2009
Николай писал(а) в ответ на :
> Слава богу что вы нашли как рубили,а не не нашли как рубило НКВД.
Про НКВД уже все сказано-пересказано. И те кто проводил репрессии своей жизнью поплатились, и сами они под репрессии попали. И осуждены многие. И по уголовном кодексу и со всех государственных трибун. В том числе и на Украине. И героями Украины НКВДешников за зверство никто не объявлял. Если все же где такое проскочило - давайте исправим. Также следует поступить и с УПА. Зверье в героях числиться не должно.
>> Слава богу что вы нашли как рубили,а не не нашли как рубило НКВД.
> > Про НКВД уже все сказано-пересказано. > И те кто проводил репрессии своей жизнью поплатились, и сами они под репрессии попали. > И осуждены многие. И по уголовном кодексу и со всех государственных трибун. В том числе и на Украине. > И героями Украины НКВДешников за зверство никто не объявлял.
> Если все же где такое проскочило - давайте исправим. > Также следует поступить и с УПА. > Зверье в героях числиться не должно.
Топа ты уже поднадоел уже,своим упрямством.
Для тех кто в бронепоезде,Ты русский я украинец. Ты пришёл ко мне,незванно,ты чё принёс мне хорошего ,репресии,растрелы,коммунистический беспредел.От тебя я счастлив. От такого твоего счастья ,я сразу взялся за автомат. Все военные,русские и украинцы подерживающие кровавый коммунистический сталинский режим и во всё им помогавший (это залаживать,стучать НКВД)подлежит уничтожению. Война есть война...........
> Для тех кто в бронепоезде,Ты русский я украинец. > Ты пришёл ко мне,незванно,ты чё принёс мне хорошего ,репресии,растрелы,коммунистический беспредел.От тебя я счастлив.
> От такого твоего счастья ,я сразу взялся за автомат. > Все военные,русские и украинцы подерживающие кровавый коммунистический сталинский режим и во всё им помогавший (это залаживать,стучать НКВД)подлежит уничтожению. > Война есть война........
И еще раз Вам скажу, Те герои не русских - они украинцев убивали. Русских там было немного. Но еще больше они зверски убили поляков. И еще они своим злодейством отличились в Белоруссии. Жгли села вместе с людьми. А им за это \"героя Украины\"
Не работает Ваша схемка.
18:04 01.09.2009
Николай писал(а) в ответ на :
> Для тех кто в бронепоезде,Ты русский я украинец.Ты пришёл ко мне,незванно,ты чё принёс мне хорошего ,репресии,растрелы,коммунистический беспредел.От тебя я счастлив.От такого твоего счастья ,я сразу взялся за автомат.
Ну вот и добрались до сути, во первых никаких украинцев в Малороссии и Новороссии всероссийская перепись1897 года не выявила. Касаемо Галиции и Волыни, то эти территории на тот момент принадлажали Польше, вплоть до 1939 года. Основным лозунгом националистической политики большевистской революции был «Россия — тюрьма народов» и в качестве основной цели провозглашалось: «Свободу народам». Главным угнетателем народов был объявлен православно-русский народ, стихийно поддерживающий монархию, которого большевики обманули обещаниями мира и земли. Главной целью большевиков было уничтожение культурного единства русского народа (Малороссия, Белоруссия, Великороссия), осознания его общей исторической судьбы, а также канонического православия, которые с необходимостью (по мнению лидеров большевизма) приведут его (русский народ) снова к монархии. А потому за основу большевиками была взята концепция Михаила Грушевского которую они начали насаждать на территориях Малороссии и Новороссии вместе с мовою и новоявленной украинской историей, так появился украинец.
А потому ваша версия Николай не выдерживает не только исторической проверки, но и элементарной логики. Напомню, что первые революционные восстания приведшие в последствие к приходу к власти большеевиков произошли на территории сегодняшней Украины.
18:06 01.09.2009
Так, что Николай: Украинец + Большевик = Дружба на век. Вот такая историческая математика.
>> Для тех кто в бронепоезде,Ты русский я украинец. >> Ты пришёл ко мне,незванно,ты чё принёс мне хорошего ,репресии,растрелы,коммунистический беспредел.От тебя я счастлив.
>> От такого твоего счастья ,я сразу взялся за автомат. >> Все военные,русские и украинцы подерживающие кровавый коммунистический сталинский режим и во всё им помогавший (это залаживать,стучать НКВД)подлежит уничтожению. >> Война есть война........
> > И еще раз Вам скажу, > Те герои не русских - они украинцев убивали. Русских там было немного. > Но еще больше они зверски убили поляков. > И еще они своим злодейством отличились в Белоруссии. > Жгли села вместе с людьми.
> А им за это \"героя Украины\" > > Не работает Ваша схемка.
Мне кажется у тебя в голове одна извилина и та с надписью\"УПА\"
Теперь ты печёшся за поляков. Поляки убивали украинцев,То конечно попали тоже под роздачу (в Холмщине, где еще в 1942 году поляки убили 450украинцев) Говорить \"УПА убивало\" это примерно то же самое, что говорить, что все без исключения советские партизаны жгли белорусские сёла. Если мирное население это – агент, и выдаёт других людей, ясно, что вы его застрелите, потому что он ваш враг. Если «мирное» население ведёт против УПА войну – то тогда вы и его убьете. А председателей сельсоветов или колхозов если он силой загоняет людей в колхозы, отнимает у них землю, издевается над населением. А большую часть никто не трогал. Никакого смысла не было воевать против населения, поскольку оно им помогало, поддерживало – они просто не могли этого сделать. Слухи о том, что УПА убивало мирное население, как раз появились из-за деятельности «лжебандеровцев» - отделов НКВД.
19:41 01.09.2009
Николай Тебе дело пишут, а ты в ответ всё мантры какие-то, вас там на Украине зомбируют, что ли? Приведи хоть одно реальное свидетельство уничтожения мирного населения НКВДистами в форме УПА? Вот обратных свидетельств о преступлениях бандитов из УПА убивавших мирных жителей в форме НУВД и красной армии навалом. В соседней теме глянь я там выложил.
23:38 01.09.2009
Николай писал(а) в ответ на :
>
> Против всех. Повстанцы могли захватить немецкий разведсамолёт
Дело не в том что проповедуется абсурд абсурдными методами. Дело в том кто этим занимается. Если просто дураки, то какой с них спрос? А если не дураки?
Итак имеем:
Утверждается, что самолет \"захвачен\". Это каким образом \"захвачен\"? В стиле Кинг Конга, то есть забрались на самое высокое дерево и \"захватили\" самолет за хвост? Конкретно? Я понимаю, что можно захватить аэродром, переколотить все стоящие на земле самолеты, поджечь склад ГСМ, взорвать склад авиабомб. А самолет??? Самолет это ведь не велосипед, который можно забросить на чердак, самолет может быть либо в воздухе, либо на аэродроме.
Если самолет находится в лесу, значит, он совершил вынужденную посадку. Что должны сделать партизаны, найдя в лесу брошенный вражеский самолет? Правильно - поджечь нахрен и все. Ну зачем им самолет в лесу? Без снабжения, аэродрома, механиков и т.д? Так почему же не подожгли? Да потому что для бандеровцев это не вражеский самолет. Потому что немецкий летчик отправился за ремонтной машиной и попросил бандеровцев присмотреть за самолетом, чтобы его местные крестьяне не раскурочили или советские партизаны не подожгли.
Поэтому правильная подпись к фотографии такова: Прислужники нацистов бандеровцы охраняют немецкий самолет от украинских крестьян и советских партизан.
00:42 02.09.2009
Николай писал(а)
> Никакого смысла не было воевать против населения, поскольку оно им помогало, поддерживало – они просто не могли этого сделать.
Все население Украины? Все 40 или сколько там миллионов? И при такой поддержке уповцы не смогли победить Россию? Так какие же они герои? Так, шелупонь какая то. Вам бы надо их мордой в грязь ткнуть. Типа мы же вам помогали, кормили салом, поили горилкой, одевали, обували, баб наших под вас подкладывали. Трахайтесь на здоровье. А вы нас как последних лохов кинули. Вот так было бы справедливо. А вы этих засранцев в герои произвели.
08:39 02.09.2009
siff1967 писал(а) в ответ на :
> Поэтому правильная подпись к фотографии такова: > Прислужники нацистов бандеровцы охраняют немецкий самолет от украинских крестьян и советских партизан.
А ты где взялся?Смени пендосовский флаг не позорь Россию.
гриша писал(а) в ответ на :
> Николай писал(а)
>> Никакого смысла не было воевать против населения, поскольку оно им помогало, поддерживало – они просто не могли этого сделать.
> > Все население Украины? Все 40 или сколько там миллионов? И при такой поддержке > уповцы не смогли победить Россию?
Гриша не тупи,разговор идёт про западную Украину,Волынь,Буковину,Галичину,где была полная их поддержка населением этих областей.(если бы нет ,то не воевали бы они в полной изоляции ещё 7 лет после войны)
Зато советская партизанщина совсем отличалась от того как нам преподавалось в школе,и по телевидению. Как партизаны воевали с населением на которых дислоцировались партизанские отряды. Провокации – главного оружия Москвы на оккупированной территории. В истории партизанщины борьба сталинских отрядов против собственного населения оказалась на первом месте.
Против немцев мелкие партизанские отряды по собственному почину выступали редко – это могло для них печально кончиться. Террор же над народом проводили систематически.
Свидетель событий Р.Менский рассказывает о действиях партизан в районе большого села Глубокое на Могилевщине:
“Зимой 1941-1942 коммунистические провокаторы приступили к делу. Провокаторы выслеживали одного или двух немцев, зверски убивали их, замораживали, придавая издевательскую форму трупу (напр., в виде отдающего честь по эсэсовски, вытянутой вперед рукой, ладонью наружу и т. п.), и ставили этот труп на перекрестке дорог. Обнаружив его, немцы вызывали карательный отряд и начинали расправу с ближайшими селами: расстреливали, сжигали людей в их хатах, уводили скот, опустошали окрестности. Весть о случившемся молниеносно разносилась по районам с помощью тех же советских организаторов и агентов.
08:41 02.09.2009
Каждый подобный случай сеял в народе ужас и панику. Все, способные уйти, уходили в леса. Тут к ним и являлись организаторы провокации, ругали немцев и уверяли, что товарищ Сталин знает о беде советских людей и не оставит без помощи. В доказательство этого, ночью с самолетов партизанам сбрасывали небольшое количество медикаментов и множество листовок с победными сводками и сталинскими воззваниями, полными намеков на новую жизнь после победы. Что бы жить в лесах ,надо было бы чем то питаться. Исходя из того что крестьяне не желали раставаться со своим добром ,то по ночам посещали дома жителей,насильно отбирали одежду, продовольствие,забирали яйца, кур, сало, иногда увозили свиней, овец, угоняли лошадей с повозками, отбирали последнюю одежду, обувь, заставляли гнать самогон и, резать коров.
К приходу советской армии на Могилевщину в 1944 году в Кругленском районе у крестьян не осталось ни одной курицы, ни одной коровы, ни одной лошади, не говоря уже о свиньях и овцах.
Многие из крестьян сами резали скот, видя, что сохранить его все равно невозможно. Из 125 хат в Глубоком уцелело 15, остальные были сожжены партизанами и немцами. Тоже и в других селах. Население ушло “в землю”: одни на вечный покой в могилы, а другие в землянки на голодное и животное существование. Уцелевшие крестьяне по два года не брились: в бороды прятали свой возраст и от партизан и от немцев, прикидывались стариками.
Советская партизанщина на Могилевщине ущерба немцам не принесла, хоть и выросла к 1944. Зато крестьянам она стоила дорого. По приговорам партизанских штабов в этом районе было расстреляно больше 300 местных крестьян. В одном Глубоком убили 12 человек, в том числе и второго старосту Василия Будкевича. Приход советских войск не принес в район радости, ибо началась уже официальная расправа НКВД над крестьянами,
08:48 02.09.2009
Народ относился к партизанам по разному: одни их поддерживали, другие на них доносили. Само собою разумеется, и партизаны тоже были разные. Беда их заключалась в том, что они должны были свое питание забирать из деревень, и такие экспроприации не всегда кончались мирно. Жители деревень обращались к немцам, прося дать им вооруженную охрану, и немцы давали им, так называемых, “полицаев”. Однако, эти полицейские сами с наступлением темноты прятались где-нибудь за деревней, чтобы не попасть в руки партизан; что касается деревень в лесных районах, то там и “полицаев” не было. Ночью деревню занимают партизаны, а утром они уходят в лес. С утра же в деревню приходит какая-либо немецкая часть и начинаются допросы и терзания. Иногда в сёла заходили сразу два отряда - полицейский отряд и партизаны. Не смешиваясь между собой, они располагались в разных концах села, резали крестьянский скот, варили мясо, ели, пили самогон, ревела гармоника, пели песни и плясали. Иногда только по песням крестьяне догадывались, что это отряды разных политических направлений. Например, в одном конце пели:
“Давай закурим, товарищ, по одной...”,
а в другом:
“Гитлер грает на гармони, Сталин пляшет трепака, Пейте, братцы, бурачину (самогон из бураков) Пока хватит бурака”.
