>> Ха-ха!Ну это чтотебя учили твои советские пропагандисты?1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу, а 3 сентября 1929 Великобритания, Франция, Австралия и Новая Зеландия объявляют войну Германии.
>
> Да это круто! В1929 году говоришь? > Да, какло-школа вышыбает мозги напрочь!
>> И Гитлер должин был свои войска направить на Запад,
>
> Это почему должен? Зачем же так тупить? >
>> то есть никаком использование Запада Гитлера чтобы захватить СССР не может быть и речи.
>То что Запад хотел напрвить Гитлера только на Восток - факт медицинский.
> Только клинические идиоты могут это отрицать.
Да ладно уж, ты прекрасно понимаешь что опичатка, у меня рядом было написано 1939, а взял и там исправил на 1929. Подленыш ты, цитируеш меня и слова мои исправляешь, за это тебе на некоторых форумах быстро наказали бы. Так отвичай по существу Отвечай по существу
1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу, а 3 сентября 1939 Великобритания, Франция, Австралия и Новая Зеландия объявляют войну Германии. То есть твоя теория полнейший вымисел. И Гитлер должин был свои войска направить на Запад, то есть никаком использование Запада Гитлера чтобы захватить СССР не может быть и речи.
23:24 06.09.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
> Да ладно уж, ты прекрасно понимаешь что опичатка, у меня рядом было написано 1939, а взял и там исправил на 1929. Подленыш ты, цитируеш меня и слова мои исправляешь, за это тебе на некоторых форумах быстро наказали бы.
Нифига себе! Сам сел в лужу и я ещё у него виноват! Невиданная наглость. И хватит хамить, чай не на своем форуме ридной Жмеринки находишься.
> Так отвичай по существуОтвечай по существу1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу, а 3 сентября 1939 Великобритания, Франция, Австралия и Новая Зеландия объявляют войну Германии.
Я уже ответил, что с одного раза не доходит? Войну объявили а воевать не начали. Дошло наконец или в третий раз повторить?
> То есть твоя теория полнейший вымисел.
Проблемы с логикой?
> И Гитлер должин был свои войска направить на Запад, то есть никаком использование Запада Гитлера чтобы захватить СССР не может быть и речи.
Опять двадцать пять! Ты кроме как твердить заученные мантры ничего другого не можешь?
>> Да ладно уж, ты прекрасно понимаешь что опичатка, у меня рядом было написано 1939, а взял и там исправил на 1929. Подленыш ты, цитируеш меня и слова мои исправляешь, за это тебе на некоторых форумах быстро наказали бы.
>
> Нифига себе! Сам сел в лужу и я ещё у него виноват! Невиданная наглость. > И хватит хамить, чай не на своем форуме ридной Жмеринки находишься. >
при чем здесь Жмеринка или Таганрог. Имей уванения к оппоненту, если цитируешь его слова, не перекручивай ничего. Это простая культура интернет общения.
>> Так отвичай по существуОтвечай по существу1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу, а 3 сентября 1939 Великобритания, Франция, Австралия и Новая Зеландия объявляют войну Германии. > Я уже ответил, что с одного раза не доходит?
> Войну объявили а воевать не начали. > Дошло наконец или в третий раз повторить? >
Ага, теперь обявили, почему то, но не воевали. Понятно)) Почему тогда обявили, а не дали спокойно пойти на СССР? Зачем например Англия обявила войну Германии, неужели ради того чтобы через несколько месецев увидеть германские самолеты, которые бомбордировали Англию. Ты так и не обяснил, почитай на ночь учебник история КПСС и разкажеш завтра. Действительно несколько месяцев в 1939 году война между Германией и Заподом была так называемая \"сидячая война\", активные боевые действия велись только на море. Одним словом когда Гитлер уничтожил буфер между СССР и Германией (Польшу) и подблизился в притык к СССР, то СССР это не беспокоило, а беспокоило больше Запад. Большевики должны были знать что еще в Майн Камп Гитлер писал что Германия может разширятся только на восток, в первую очередь на словянские территории. Англичан Гитлер считал блиским народом, а словян рабами slaves - раб, есть аналогия в гермоноязыках слово славян очень похоже на слово раб. Но большевиков это не насторожило, эни мало того что разрешили сломать буфер - Польшу между Германией и СССР, они еще поделили этот буфер подписав пакт о ненападение, дав Гитлеру зеленый свет приблизится к своей границы и захватить земли словян. Также в своей книге \"Майн Камф\" Гитлер писал что основная причина проиграша Германии это война на два фронта. И тут почему то Гитлер забыл о slaves и напал на Францию, напал собствено потому что Франция уже была с Гитлером в состоянее войны То есть он был вынужден повторить горький урок первой мировой и воевать на два фронта. Если бы запад не обявил войну Гитлеру, тогда он бы спокойно воевал на одном восточном фронте, так как он и хотел, тем он бы не розсредаточил свои войска на востоке и ударил бы одним кулаком по СССР.
15:44 07.09.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
> Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз: а убийства мирных польских жителей в деревнях - это вы тоже НЕ считаете преступлением? >>
>Darlock, я с радостю отвечу на любые вопросы. Извини что так долго, гости задержались. > На Волыне 1942-1943 года была україно-польская война, резня. С одной стороны можно сказать что воевали две армии украинская УПА и польская армия Крайова, а с другой стороны были и просто стычки, резня между украинскими селами. Люди, селяне, которое не имели никакое отношения к ОУН-УПА или Крайова одину ночь собирались поляки шли палить украинское село, а на другой день собирались уже украинские селяни чтобы спалить польское село ну или просто несколько хат в своем же селе.
Во первых - украинцы Николай и еще один (забыл ник) с данной Вашей трактовкой - будут категорически не согласны. Так как по их мнению - нету в менталитете украинцев склонности к убийствам. Соответственно, какая еще резня между селами? На это только русские способны. .....Ну ладно, вопрос не в их позиции, а в вашей.
Во вторых - просто смешно предполагать, что за убийствами десятков тысяч поляков - не было никакой организованной структуры. Что просто пошли мужики и начали поляков мочить, причем так, что масса территорий были вообще - этнически зачищены. Вы то сами в это верите?
В третьих - Сейм Польши в этом году официально возложил ответственность за эти преступления на УПА. И это как вы понимаете - НЕ Кремлевское мнение. А мнение цивилизованного по вашим меркам государства. Доказано, и уже давно, что именно бандеровская организация совершала этнические чистки, уничтожая поляков.
В четвертых - вы так и не ответили на мой прямой вопрос! Вы много написали, но ответа на прямой, простой и понятный вопрос - так и не дали.
......Мне непонятна, Smokan, ваша \"логика\". Вот смотрите: Убийство поляков в Катыни - вы считаете чудовищным преступлением сталинского режима. А вот убийство поляков в Волыни - вы почему-то тем или иным \"методом\" фактически пытаетесь оправдать. Причем в основном уходя от прямых вопросов. И более того: считаете лидера бандеровцев - героем Украины!!!
Я вот и не понимаю, чего же вы о преступлениях Сталина во всю орете, а расиста-террориста Бандеру усиленно выгораживаете? Или - Бандере можно, а Сталину нельзя?
А почему такой двойной стандарт?
15:57 07.09.2009
Darlock писал(а) в ответ на :
> А вот убийство поляков в Волыни - вы почему-то тем или иным \"методом\" фактически пытаетесь оправдать.
В Польше под угрозой срыва открытия памятника украинцам, обитателям села Сагринь, убитим 10 марта 1944 бойцами польской повстанческой Армии Краевой, пишет издание Gazeta Wyborcza. Издание отмечает, что 8 сентября, во время официального визита Виктора Ющенко к Польше, должны были состояться торжества в Сагрини, где 10 марта 1944 отделения Армии Краевой убили сотни украинцев.
Польша и Украина на официальном уровне уже решили этот вопрос, так, что пытаться стравливать украинцев с поляками поздно.
16:06 07.09.2009
Сафрон писал(а) в ответ на :
> Польша и Украина на официальном уровне уже решили этот вопрос, так, что пытаться стравливать украинцев с поляками поздно.
У вас видимо мозги протекают. Так как вам мерещится какое-то стравливание. Очевидно, что лично вы - стравливанием занимаетесь, поэтому и кажется вам что этим занимаются все.
А я никого не стравливаю, а просто не могу понять: почему Катынь это преступление, а Волынь - по вашему, таковым не является, и бандеровцы не преступники? Вопрос понятен?
16:10 07.09.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
> На Волыне 1942-1943 года была україно-польская война, резня. С одной стороны можно сказать что воевали две армии украинская УПА и польская армия Крайова, а с другой стороны были и просто стычки, резня между украинскими селами.
Бандера, зачем брехать-то, чай здесь не свидомиты подрочить на портрет Шлюхевича собрались. Не было на начало резни на Волыни никаких польских сил, вообще никаких не было. Советские партизанские отряды были отведены в начале зимы 1942-1943 гг. на белорусское Полесье и зимовали в основном в белорусских лесах. Ковпак пополнял свое соединение припасами и вывозил раненных на \"Большую землю\" на Князь-Озере у Линькова северо-восточнее Пинска. Сабуров располагался несколько южнее. Эти наиболее крупные соединения советских партизан, прибывшие на западную Украину осенью 1942 г. были также зимой скованы карательными действиями немцев и вели зимою сложные маневренные бои именно с немцами. В момент возникновения УПА на украинском Полесье и Волыни находились немногочисленные подразделения советских партизан из числа местных отрядов, оформившихся в 1942 г. и спецотряды НКВД, осевшие вблизи крупных населенных пунктов и железнодорожных узлов. Наиболее крупным из них был отряд Медведева, служивший базой для действий разведывательно-террористической сети Кузнецова в г.Ровно. А также проводивший сложную дипломатическую деятельность с УПА Бульбы в расчете на переход Бульбы к открытой партизанской войне совместно с советскими партизанами против немцев. Местные поляки тоже собственные вооруженные подразделения к моменту возникновения УПА массово не создали в силу ряда причин. Поэтому и чувствовали себя упарыши на Волыне вольготно. Да и формировалась УПА в ходе резни поляков.Уничтожение поляков началось буквально с первых дней её существования. Вероятно, первым заметным актом геноцида было уничтожение 9 февраля 1943 примерно 100 жителей д.Паросля подразделением Довбешки-Коробки (Перегийняка). Судя по описанию Дмитрия Багинского, этот отряд после боя в городке Влодимирец зашел под видом советских партизан в д.Паросля и потребовал от местных поляков помощи. Поев в крестьянских семьях, бойцы отряда собрали поляков в одно место и зарубили топорами 149 человек
16:31 07.09.2009
Darlock писал(а) в ответ на :
вы так и не ответили на мой прямой вопрос! Вы много написали, но ответа на прямой, простой и понятный вопрос - так и не дали.
> > ......Мне непонятна, Smokan, ваша \"логика\". > Вот смотрите: > Убийство поляков в Катыни - вы считаете чудовищным преступлением сталинского режима. > А вот убийство поляков в Волыни - вы почему-то тем или иным \"методом\" фактически пытаетесь оправдать. Причем в основном уходя от прямых вопросов. И более того: считаете лидера бандеровцев - героем Украины!!! >
> Я вот и не понимаю, чего же вы о преступлениях Сталина во всю орете, а расиста-террориста Бандеру усиленно выгораживаете? Или - Бандере можно, а Сталину нельзя? > > А почему такой двойной стандарт?
Я написал так много чтобы вы больше поняли ситуацию. Не забывайте еще, пожалуста что в волынской резне кроме поляков погибли еще и десятки тысяч украинцев, то есть мы тоже пострадавшая сторона. Говорю еще раз было война между УПА и армией Крайова, война в которой к сожалению погибло много мирных жителей. Я уже говорил что ненависть между украинцами и поляками поджигали немци. Наведу примеры. Для вас не секрет что в немецких полицаях служили и украинци и русские и поляки. Так вот например приходит отряд полицаев в украинское село, спаливает некоторые хаты, убивает десяток жителей, то же самое украинские полицаи которые тоже ненавидели поляков убили несколько десятков человек в польском селе. После этого жители собираются и идут мстить в соседнее село мстить и брали не вилы и топоры, а огнестрельное оружия. Тяжело разобратся кто участвовал в резне, разяреные селяни, члены УПА в которую входили такие же простые украинские селяни, полицаи. Или допустим если в каком то районе создалось ополчения селян в несколько сотен человек, которые полны ненависти хотят помстится, так стоит ли их автоматически считать членами УПА или Крайова? Да была такая трагическая страница в украино-польских отношениях. Я уже говорил что както разберемся со своей общей историей. Вот между англичанами и французами войны были и сто лет, но сейчас они прекрасно ладят. Что касается имено Бандеры, то он не может быть вообще как то причастен к Волынской резне. В конце 30-х Бандера сидел в польской тюрме, а в начале 40-х в немецком конслагере. И конечно он не мог давать какието приказы из конслагеря. Вообще на протяжение всей войны Бандера для украинских партизан был не главнокомандующим, а символом, символом непокорства врагу.
16:37 07.09.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> На Волыне 1942-1943 года была україно-польская война, резня. С одной стороны можно сказать что воевали две армии украинская УПА и польская армия Крайова, а с другой стороны были и просто стычки, резня между украинскими селами.
>Бандера, зачем брехать-то, чай здесь не свидомиты подрочить на портрет Шлюхевича собрались. Не было на начало резни на Волыни никаких польских сил, вообще никаких не было. > Советские партизанские отряды были отведены в начале зимы 1942-1943 гг. на белорусское Полесье и зимовали в основном в белорусских лесах. Ковпак пополнял свое соединение припасами и вывозил раненных на \"Большую землю\" на Князь-Озере у Линькова северо-восточнее Пинска. Сабуров располагался несколько южнее.
Дегунинец вы шо з дуба впали? при чем здесь советские партизаны? А подрочить можете на своего сексуального маняка Берию.
16:38 07.09.2009
Darlock писал(а) в ответ на :
> почему Катынь это преступление
Да, Катынь - преступление и в апреле 1990 г. Советский Союз официально признал, что польские граждане были расстреляны НКВД СССР, а президент СССР Михаил Горбачев передал президенту Польши Войцеху Ярузельскому архивные документы, содержащие поименные списки 14589 казненных пленников. Вскоре, по распоряжению Президента СССР, Главная военная прокуратура начала следствие по делу \"о судьбе польских офицеров, содержавшихся в Козельском, Старобельском и Осташковском лагерях\". Ответ на твой вопрос, читай внимательно
17:09 07.09.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
> Я написал так много чтобы вы больше поняли ситуацию. > Не забывайте еще, пожалуста .....
Smokan, вы дуркуете что ли? Вы вопрос мой прочитали? Этот вопрос такой сложный для понимания? Вы ответить можете?
Еще раз: Сам факт убийства десятков тысяч мирных поляков в Волыни - вы считаете преступлением? Да или нет?
17:10 07.09.2009
Сафрон писал(а) в ответ на :
> Ответ на твой вопрос, читай внимательно >
У тебя действительно протекают мозги. Так как никакого ответа на мой вопрос - здесь нету.
>> Я написал так много чтобы вы больше поняли ситуацию. >> Не забывайте еще, пожалуста .....
> > Smokan, вы дуркуете что ли? Вы вопрос мой прочитали? Этот вопрос такой сложный для понимания? Вы ответить можете?
> > Еще раз: Сам факт убийства десятков тысяч мирных поляков в Волыни - вы считаете преступлением? > Да или нет?
Да
17:14 07.09.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
>Дегунинец вы шо з дуба впали? при чем здесь советские партизаны?
Это к тому, что когда упарыши начали резню на Волыни, то там вообще никаких серьезных сил не было, ни польских, ни советских. Вот потому и начали резню, что отпор дать некому было. Трусливое племя...
>А подрочить можете на своего сексуального маняка Берию.
Ещё раз задам тот же вопрос, Вы лежали под кроватью Берии с диктофоном и можете доказать, что что он сексуальный маньяк?
17:18 07.09.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Это к тому, что когда упарыши начали резню на Волыни, то там вообще никаких серьезных сил не было, ни польских, ни советских. Вот потому и начали резню, что отпор дать некому было. Трусливое племя...
Действительно, бойцы УПА - это были в основном просто убийцы своих соседей.
Во первых - украинцы Николай и еще один (забыл ник) с данной Вашей трактовкой - будут категорически не согласны. Так как по их мнению - нету в менталитете украинцев склонности к убийствам. Соответственно, какая еще резня между селами? На это только русские способны.