Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Наивный вопрос: зачем Запад поддерживает Навального?

  Ruder
Ruder


Сообщений: 91619
02:11 02.02.2021
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> 9 декабря 2010 года материалы проверки были переданы в Следственное Управление Следственного комитета РФ по Кировской области[26]. О завершении проверки стало известно в конце января 2011 года. Согласно заявлению помощника руководителя СУ СК России по Кировской области, «Навальный сотрудничал со следствием, давал объективные показания. Состава преступления выявлено не было. В возбуждении уголовного дела отказано»[29]. Это постановление было отменено Центральным аппаратом СК РФ, материалы были переданы в СКР по Приволжскому федеральному округу[30]. 3 марта Следственный комитет по Приволжскому федеральному округу также отказал в возбуждении дела в связи с отсутствием в действиях Навального состава преступлений[31].
>>
>> но потом его осудили, ибо надо было... это же россия, о чем я и писал.
quoted2
>А о такой процедуре как опротестование решения СК слышать не доводилось? В деле Фургала, жулик, как и Навальный, ещё тот, опротестовать решение краевой Прокуратуры удалось только через пять лет... Мне интересно, Руди, хоть ты-то скажешь - в ЧЕМ увидел нарушение прав человека в деле Навльного?
quoted1
это ты про россию пишешь?
навальный политик?
ну да, он в оппозиции власти.
его судили за экономические преступления?
ну да, нашли что то и осудили..
так вот, если б навального судили бы за его политическую деятельность, согласно вашему законодательству, то это одно..
а по факту, его как политика осудили по каким то надуманным делам..
то есть по факту - нарушили его права, он по сути политический заключенный..
и это видят все, за исключением патриотов россии..
в том числе и на западе конечно..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
02:13 02.02.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты б это — опровергал бы цитатами из решения суда или ссылками на юристов. а то кто тебя знает — может ты опять о кировлесе заговорил
quoted1
Да хоть тысячу порций
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-177665
П.90-й найдёшь, юрыст диванный… или подсказать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 62062
02:19 02.02.2021
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Да хоть тысячу порций
> http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-177665
> П.90-й найдёшь, юрыст диванный… или подсказать?
quoted1

Какой пункт - ты уже ссылку уже не можешь вставить ... а высокодуховного сколько из тебя прёт то ... как будто читать на английском умеешь не по слогам
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
02:19 02.02.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> то есть по факту - нарушили его права, он по сути политический заключенный..
> и это видят все, за исключением патриотов россии..
> в том числе и на западе конечно..
quoted1
Ну, какие же они НАДУМАННЫЕ, Руди? ОТКУДА ты взял, что они НАДУМАННЫЕ?
Одному такому юрысту диванному я уже привел решение ЕСПЧ по такому "надуманному" делу
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-177665
Найди там - где ЕСПЧ говорит что-то о НАДУМАННОСТИ или ПОЛИТИЗИРОВАННОСТИ?
Русофобия, Руди, должна так же быть вменяемой... хотя бы, что бы смешной не выглядеть!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
02:22 02.02.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Какой пункт — ты уже ссылку уже не можешь вставить … а высокодуховного сколько из тебя прёт то … как будто читать на английском умеешь не по слогам
quoted1
Н-да… трудновато с деревенскими юристами, когда они вместо того, что бы быкам хвосты крутить, берутся что-то толковать!!!
IV. OTHER ALLEGED VIOLATIONS OF THE CONVENTION

90. The Court has examined the remaining complaints submitted by the second applicant. However, in the light of all the material in its possession, and in so far as the matters complained of are within its competence, the Court finds that they do not disclose any appearance of a violation of the rights and freedoms set out in the Convention or its Protocols. Accordingly, this part of the application is manifestly ill-founded and must be rejected in accordance with Article 35 §§ 3 (a) and 4 of the Convention.
Перевести? Или сам сможешь?
Нравится: Игнат_
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 62062
02:24 02.02.2021
Barents (Barents), поскольку ты так и не понял, и вряд-ли, если тебя не тыкнуть — поймёшь — уточняю, чтобы ты осознал глубину своего залезания в лужу — я тебе процитировал слова юриста из решение ЕСПЧ по делу Ив Роше. вот там прям так и написал — представляешь?

Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> я добрый, окуну ещё разик.
>
> Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) удовлетворил жалобу Алексея Навального по делу «Ив Роше"
quoted1

Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> По словам юриста, ЕСПЧ постановил, что содержание Навального под домашним арестом было излишней мерой пресечения и осуществлялось по политическим мотивам. Также, согласно решению суда, в отношении оппозиционера было нарушено право на свободу слова.
>
> https://www.interfax.ru/russia/657550
quoted1

А ты — как я и предполагал (о чём тоже написал) про Кировлес возразить пытаешься … а гонору то. гонору …

Видишь мои слова … до твоей ссылки? Нет. а ты поищи

Ты б это — опровергал бы цитатами из решения суда или ссылками на юристов. а то кто тебя знает — может ты опять о кировлесе заговорил
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
02:28 02.02.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Видишь мои слова ... до твоей ссылки ? Нет .. а ты поищи
>
> Ты б это — опровергал бы цитатами из решения суда или ссылками на юристов. а то кто тебя знает — может ты опять о кировлесе заговорил
quoted1
А я тебе по какому делу решение ЕСПЧ привел, юрист ты наш деревенский? Или ты уже и по ссылке кликнуть не можешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 62062
02:33 02.02.2021
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Видишь мои слова ... до твоей ссылки ? Нет .. а ты поищи
>>
>> Ты б это — опровергал бы цитатами из решения суда или ссылками на юристов. а то кто тебя знает — может ты опять о кировлесе заговорил
quoted2
>А я тебе по какому делу решение ЕСПЧ привел, юрист ты наш деревенский? Или ты уже и по ссылке кликнуть не можешь?
quoted1

высокодуховное то как фонтанирует ... блеск ... по Кировлесу ты решение привёл .. видишь номер дела .. сам на ссылку нажми

вот прям вот на эту .. пока не переделал ты ))




Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91619
02:38 02.02.2021
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-177665
> Найди там - где ЕСПЧ говорит что-то о НАДУМАННОСТИ или ПОЛИТИЗИРОВАННОСТИ?
> Русофобия, Руди, должна так же быть вменяемой... хотя бы, что бы смешной не выглядеть!
quoted1
еспч рассматривал конкретно это уголовное дело, судя по его решению, признал, что дело сфабриковано..
еспч - это суд, он не играет в политические игры..
а вот на основание его решений видно, что дело в россии политизированно, надо было убрать навального, состряпали дело..
надо будет еще одно дело, тоже состряпают..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
02:41 02.02.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> высокодуховное то как фонтанирует ... блеск ... по Кировлесу ты решение привёл .. видишь номер дела .. сам на ссылку нажми
>
> вот прям вот на эту .. пока не переделал ты ))
quoted1
Не... трудно всё же с деревенскими юристами!!! Объясняю на пальцах...
1. Кликай про ссылке
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-177665
2. Читай п.13 и п.14
13. On 16 July 2008 the chief of Russian Post’s Mail Service Directorate informed its client, the Russian subsidiary of French company Yves Rocher, the limited liability company Yves Rocher Vostok (OOO Ив Роше Восток), that from 1 October 2008 it would terminate the practice of collecting the client’s parcels from a specific distribution centre and that this service would henceforth be subject to a separate contract. Subsequently, Ms B., a manager at Yves Rocher Vostok, asked the second applicant for advice on handling the transfer of parcels from the distribution centre and he suggested that she use a private contractor, GPA.

14. On 2 August 2008 the financial director of Yves Rocher Vostok, Mr K.M., signed a freight forwarding agreement with GPA for the collection and transfer of parcels from the distribution centre at 23,600 Russian roubles (RUB) per shipment. On 10 August 2008 GPA subcontracted the freight forwarding services under that agreement to two specialist courier companies. GPA paid the couriers RUB 14,000 per shipment. GPA and its contractors provided those services to Yves Rocher Vostok until the end of 2012.
Перевести, юрыст диванный... или осилишь?
Правильно говорил тов.Шарапов, что "Упрямство - это признак тупости!!!"
Нравится: Игнат_
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
02:45 02.02.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> еспч - это суд, он не играет в политические игры..
> а вот на основание его решений видно, что дело в россии политизированно, надо было убрать навального, состряпали дело..
> надо будет еще одно дело, тоже состряпают..
quoted1
Где это ВИДНО тебе? Процитируй... ссылку я тебе дал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91619
02:46 02.02.2021
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 14. On 2 August 2008 the financial director of Yves Rocher Vostok, Mr K.M., signed a freight forwarding agreement with GPA for the collection and transfer of parcels from the distribution centre at 23,600 Russian roubles (RUB) per shipment. On 10 August 2008 GPA subcontracted the freight forwarding services under that agreement to two specialist courier companies. GPA paid the couriers RUB 14,000 per shipment. GPA and its contractors provided those services to Yves Rocher Vostok until the end of 2012.
> Перевести, юрыст диванный... или осилишь?
> Правильно говорил тов.Шарапов, что "Упрямство - это признак тупости!!!"
quoted1
a зачем ты запостил?
это просто ссылка на дело из россии..
суд же не согласился с этим делом, иначе бы не присудил денежную компенсацию не только фигурантам дела, но и их адвокатам..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91619
02:50 02.02.2021
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> еспч - это суд, он не играет в политические игры..
>> а вот на основание его решений видно, что дело в россии политизированно, надо было убрать навального, состряпали дело..
>> надо будет еще одно дело, тоже состряпают..
quoted2
>Где это ВИДНО тебе? Процитируй... ссылку я тебе дал.
quoted1

81. The Court has found above that the criminal law was extensively and unforeseeably construed to the detriment of the accused in the determination of the criminal charges against the applicants and that such an interpretation cannot be said to have constituted a development consistent with the essence of the offence, in breach of Article 7 of the Convention (see paragraph 68 above). The applicants’ complaint under Article 6 of the Convention concerning the allegedly arbitrary application of criminal law shall be examined in the light of those findings.

81. Суд установил выше, что уголовное право было широко и непредвиденно истолковано в ущерб обвиняемому при рассмотрении уголовных обвинений против заявителей и что такое толкование не может считаться развитием, согласующимся с сущностью преступление в нарушение статьи 7 Конвенции (см. пункт 68 выше). Жалоба заявителей по статье 6 Конвенции относительно предположительно произвольного применения уголовного закона должна быть рассмотрена в свете этих выводов.


перевод конечно не очень, гуглу еще надо учиться и учиться...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
02:58 02.02.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>a зачем ты запостил?
> это просто ссылка на дело из россии.
> суд же не согласился с этим делом, иначе бы не присудил денежную компенсацию не только фигурантам дела, но и их адвокатам.
quoted1
Так деревенский юрист не верит, что это решение ЕСПЧ по делу по «Ив Роше»… надо ему на курсы по английскому записаться!
А по поводу твоего «суд не согласен», как любимому сыну лейтенанта Шмидта, посоветую прочитать п. 58.
«В свете вышеупомянутых принципов суд отмечает, что не его задача выносить решение об индивидуальной уголовной ответственности заявителей, которая в первую очередь относится к внутренним судам, а рассматривать с точки зрения статьи 7 § 1 Конвенции вопрос о том, подпадают ли деяния, за которые были осуждены заявители, в определение уголовного преступления, которое было достаточно доступным и предсказуемым.»
Если не понял, то ЕСПЧ подчеркивает, что он не может оправдывать либо обвинять, а проверяет, насколько обоснованно с точки зрения прав человека шел суд и предъявлялись обвинения.
Продолжим разбор…
См. п. 63 и п. 64
«63. Однако в данном случае суд принял альтернативное толкование статьи 159.4 на основании ст. 159 в качестве Lex generalis, в котором содержатся основные понятия и составные элементы мошенничества. В соответствии с этим альтернативным толкованием суды могут считать лицо виновным в мошенничестве в связи с несоблюдением договора, даже если он не был нарушен или не был признан недействительным или недействительным в соответствии с гражданским правом. Дело в том, что обвинения, сформулированные в соответствии со статьей 159.4 в сочетании со статьями 159 и 158, не отличают мошенническое поведение при исполнении договорных обязательств между коммерческими субъектами от по своей сути законного поведения.
64. В данном случае суды установили факт несоблюдения договорных обязательств, но не уточнили, какое поведение представляло собой такое несоблюдение или какие договорные обязательства не были выполнены.»
То бишь, если перевести судебный сленг на обычный человеческий, то вся претензия ЕСПЧ к приговору российского суда заключается в том, что он недостаточно разграничил предпринимательскую деятельность и мошенничество.
И если встать на позицию ЕСПЧ, то получается, что невозможно привлечь мошенников к ответственности, пока формально есть некий договор между жертвой и мошенником. Обоснованно сомневаюсь, что так обстоят дела в Европе и остальном мире…
ТЕПЕРЬ ДОШЛО, Руди?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 62062
03:03 02.02.2021
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не... трудно всё же с деревенскими юристами!!!
quoted1

Как самокритично

Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Объясняю на пальцах...
Развернуть начало сообщения


> 13. On 16 July 2008 the chief of Russian Post’s Mail Service Directorate informed its client, the Russian subsidiary of French company Yves Rocher, the limited liability company Yves Rocher Vostok (OOO Ив Роше Восток), that from 1 October 2008 it would terminate the practice of collecting the client’s parcels from a specific distribution centre and that this service would henceforth be subject to a separate contract. Subsequently, Ms B., a manager at Yves Rocher Vostok, asked the second applicant for advice on handling the transfer of parcels from the distribution centre and he suggested that she use a private contractor, GPA.
>
> 14. On 2 August 2008 the financial director of Yves Rocher Vostok, Mr K.M., signed a freight forwarding agreement with GPA for the collection and transfer of parcels from the distribution centre at 23,600 Russian roubles (RUB) per shipment. On 10 August 2008 GPA subcontracted the freight forwarding services under that agreement to two specialist courier companies. GPA paid the couriers RUB 14,000 per shipment. GPA and its contractors provided those services to Yves Rocher Vostok until the end of 2012.
quoted1

Вообще-то я б сказал ну и что, ведь там потом там ещё пункт 17 есть относящийся к Кировлесу .. но верю-верю ... убедили Вы меня это прочитать, поэтому поздравляю - вынужден уточнить - оказывается юрист там в газете неправильно выразился, и на самом то деле, согласно Вашей ссылке, тааа-дааам (перевод в тексте ниже)

3. Holds, unanimously, that there has been a violation of Article 6 § 1 of the Convention on account of the lack of fair hearing as regards both applicants;


Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правильно говорил тов.Шарапов, что "Упрямство - это признак тупости!!!"
quoted1

Это значит Вы сейчас последуете моему примеру, и там, где ошиблись, громко скажете - да, ЕСПЧ как и процитировано по ссылке выше признал единогласно нарушение права Навального на справедливое судебное разбирательство ( статьи 6 европейской конвенции по правам человека)

Да?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Наивный вопрос: зачем Запад поддерживает Навального?. это ты про россию пишешь?навальный политик?ну да, он в оппозиции власти.его судили за ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия