Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> И ещё один мощнейший толчок к осознанию того, что не всё в этой жизни решаешь ты, что существует НЕЧТО, которое всё решает за тебя, к которому ты обращаешься в минуты смертельной опасности. quoted1
Паша, (можно на "ты", надеюсь), не надо искать НЕЧТО... и решать все надо за себя... Меня за последний календарный год... Раз 10-12 могли уе...ть. Я что-то живой. А прикинь - за жизнь? А я почему-то жив... Вот что-то не так, видимо... Вот это меня и заботит...
> Вот что-то не так, видимо... Вот это меня и заботит... quoted1
Пусть это тебя не заботит. всё в порядке. Существует притча. Верующий еврей скончался. И вот сидят они с Творцом Вселенной и просматривают историю жизни этого еврея.
И вот что странно. Всю дорогу жизни, были отчётливо видны две пары следов, но в самые ответственные, судьбоносные моменты вторая пара следов исчезала.
"Как же так - возопил возмущённый еврей, - всю жизнь Ты был рядом со мной, но стоило что-нибудь серьёзному случиться в моей жизни, Ты оставлял меня одного! Я выполнял все 613 мицвот, жертвовал всем чем мог, ради веры в Тебя, а ты бросал меня именно тогда, когда Ты был мне нужен больше всего. Это справедливо?"
" Сын мой - ответил Творец, - всё очень просто. В самые опасные моменты твоей жизни, Я просто брал тебя на руки"
Видимо ты очень хороший человек, дружище, если в самые сложные моменты твоей жизни, Создатель берёт тебя на руки.
>> Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение: quoted2
> Что-то не приходилось мне встречать воинствующих атеистов на поле боя, там где стреляют - и не просто так, в воздух, а именно с целью тебя убить.> Именно на войне, слетает с человека вся эта атеистическая накипь.
>> Karabas_il (Karabas_il) писал - Чушь... quoted2
Нет.... но такие глобальные выводы из притянутых за уши наблюдений, кроме как чушью назвать не могу.... ......а чё поделать ?
1. В Израиле вообще очень мало чистых атеистов как таковых....а тем более воинствующих. 2. Во вторых, любой РАЗУМНЫЙ человек допускает ничтожную вроятность существования Бога, а значит в критической ситуации - почему-бы не дать этой ничтожной вероятности тоже работать на тебя ? Утопающий хватается за соломинку. Почему нет ? Причём это ни сколько не мешает в обычной жизни быть "воинствующим атеистом" .
knife, скорее это ваш комментарий, если не размазан, то уж точно не определен. Это лишь реплика, такую можно ставить под любое высказывание ничем не рискуя, дескать, я сказал, а вы сами думайте, что это значит.
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> И существование партии МЕРЕЦ тому подтверждение. quoted1
Интересно. И велико ли ее влияние на умы, так сказать. Знаете, я бываю иногда на израильских форумах, очень удобно, узнать что о нас русских думают иностранцы, да еще, когда они думают на твоем собственном родном языке. И знаете, что то не заметил там каких либо следов этой партии, ни упоминаний, ни апелляций к ее авторитету.
Хорошее замечание. Точное. Чуть не добавил слово "верное", но не по теме как-то, если я свои атеистические позиции отстаиваю. Ну а если уж придется в одном полку служить - из-за этой ерунды не поссоримся: кому креститься надо, кому 5 раз в день в намаз, кому просто книжку в это время почитать... Это личное дело каждого. На том и стоим... Россия была, есть и будет...
Интересная история. Вдохновленный вашим примером расскажу свою притчу. Это к вопросу о теодицеи, то есть, Божественной справедливости. Тонул на реке как то праведный христианин. Тонет, барахтается, держится из последних сил, а народ с берега кричит, смотри, ветка плывет, спасайся, хватайся за нее! Нет, отвечает христианин, я лишь на бога уповаю и буду спасен милостью его. А народ волнуется. никак им не успеть помочь бедолаге. Спасайся кричат, видишь бревно плывет, нет отвечает христианин, только божией волей я буду спасен. Да что ж ты делаешь, спасайся, вон лодка плывет. А он все о прежнем, нет, лишь на одного Бога уповаю, и утоп. Утоп и тут же явился перед Божескими очами. Господи, говорит христианин, как же так, я так надеялся на тебя, а ты так и не пришел мне на помощь. Господь же отвечает ему, да как же тебя такого бестолкового спасать? Я и ветку тебе посылал, и бревно и лодку, а ты знай себе тонешь и тонешь, вот и утонул. Мораль такова, не будь глупцом, Глупцам даже Божья помощь не поможет.
>я бы все же использовал такую классификацию для этой группы > атеисты бывают четырех видов - > 1. я верю что бога нет > 2. я не верю что бог есть
> 3. я знаю что бога нет > 4. я не знаю что бог естьну и понятно каждый тип атеистов ведет себя по разному > самые воинствующие - это п.3, самые адекватные - это п.2 quoted1
А верующие тоже делятся, и подойдет ли к ним "калька"? 1. Я верю, что Бог есть. 2. Я не верю, что Бога нет. 3. Я знаю, что Бог есть. 4.. Я не знаю, что Бога нет. И подходит ли для этого твоя "шкала адекватности"? Ну, например, п.3. Как может человек знать, что Бог есть, ну вот как мама или папа. Что такое знать - это значит у него есть достоверная и проверенная информация по этому поводу, ну видел, разговаривал? Как можно знать или не знать, что он есть? И п.1. как это "Я верю, что Бога нет" - что эта за подгруппа? Ну, т.е. можно верить в деда Мороза, а как можно " верить" в его отсутствие существование, мне кажется атеисты не мыслят такими категориями.
> хотя, конечно, термин "адекватность" к любому атеисту применять надо ограниченно, с поправкой на допуски quoted1
А это как, в чем выражается явная неадекватность атеиста по сравнению с верующим? Может ты имеешь в виду (хотя сомневаюсь) воинствующих атеистов, ну так же можно нарваться и на ПГМ-бота, что тоже надо делать разные поправки.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Материалист и атеист - это две противоположности, как вера является противоположностью религии. В религии нет веры, как в атеизме нет материализма. quoted1
Атеист считает, что бога нет, а материалист кто такой ?
> А верующие тоже делятся, и подойдет ли к ним "калька"? > 1. Я верю, что Бог есть. > 2. Я не верю, что Бога нет.
> 3. Я знаю, что Бог есть. > 4.. Я не знаю, что Бога нет. > И подходит ли для этого твоя "шкала адекватности"? Ну, например, п.3. Как может человек знать, что Бог есть, ну вот как мама или папа, quoted1
нет, не подходит верующие - это только п.1 а п.2 и 4 это агностики п.3 это т.н "духовная прелесть", болезнь, небольшое умопомешательство на почве бога
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
> А это как, в чем выражается явная неадекватность атеиста по сравнению с верующим? quoted1
разность в восприятии мира, точнее в дистанции восприятия поясню на картинке, на примере кинотеатра:
вот три разных адекватности восприятия - АБВ А=атеисты, Б=верующие, В=агностики
это тот кто верит в что именно бытиё определяет наше сознание а не наоборот (в наоборот верят идеалисты) впрочем оба этих типа людей - дурачье ничего не понимающее в жизни