> Ведь ты же животное, примат, млекопитающее, ты не божественный, значит тебе неведомы понятия добра и зла ?
Ну, я животное согласно теории эволюции. Согласно Библии я человек, обладающий совершенно другой душой, нежели другие твари Господни.
21:46 12.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> мы вот едим мясо коров, свинюх, курей и т.п - ради этого каждый день убиваем огромное кол-во животных - это вот что с точки зрения человека - жестокость? а с точки зрения бога это жестокость?
Браво Косто. Меня всегда волновал вопрос, почему Господь запретил срывать плоды с дерева познания добра и зла. В чем была особенность этого древа, так что со всех остальных было срывать можно, а с этого нет? И сдается мне, что дерево это было не столько древом познания, сколько древом забвения. Познав добро и зло, познав смерть и тление, Адам утратил знания о Мире совершенном о Мире Божьем, чем и обрек себя на скитание в проклятом Мире нашего бытия. здесь не надо забывать, что Господь проклял не Адама, а землю, то есть наш мир, жить в котором обрек себя Адам своим неразумным поступком. "...проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей".[Быт.3:17]
21:53 12.08.2016
Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на :
> Во-первых, не Господь говорил, а сам ученики
Не понял вашу логику. Если я читаю в биографии какого то человека, что товарищ, скажем Сталин, сказал на заседании совнаркома, то-то и то-то, должен ли я считать, что эти слова сказал биограф, а не сам товарищ Сталин?
21:55 12.08.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на :
> пытается даже изнасиловать её (ведь она у тебя конечно красавица, красавиц многие мечтают изнасиловать !), ты проходишь мимо молча, кросер ? Ведь ты же животное, примат, млекопитающее, ты не божественный, значит тебе неведомы понятия добра и зла ?
я конечно не животное,но для тебя расскажу.....вот ты идешь такой красивый по улице и видишь девушку своей мечты....секас в твоей голове это нормальная мечта каждого школьника...но девушка не одна....со мной....и ты её пытаешься изнасиловать?.....заборчики вдоль тратуаров видел? там лекго твои причиндалы проходят.....и я их оторву.... все? доволен увиденной картиной? иди спать малшик.....
21:57 12.08.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Меня всегда волновал вопрос, почему Господь запретил срывать плоды с дерева познания добра и зла. В чем была особенность этого древа, так что со всех остальных было срывать можно, а с этого нет? И сдается мне, что дерево это было не столько древом познания, сколько древом забвения.
Если применить логику и знание догмы о Всеведении Господа, то история с древом познания - чистая формальность для юридического обоснования изгнания людей из Рая. Зная наперёд поведение Змея-Искусителя, Евы и Адама, Творец превратил всё это дело в фарс. Увы. Но если использовать догму о Свободе Воли, то Бог не знал, какое решение примет Ева, а за ней и Адам. То есть, Он не всеведущ, как это утверждают некоторые.
21:59 12.08.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> И сдается мне, что дерево это было не столько древом познания, сколько древом забвения. Познав добро и зло, познав смерть и тление, Адам утратил знания о Мире совершенном о Мире Божьем, чем и обрек себя на скитание в проклятом Мире нашего бытия.
Вам не правильно сдается. Послушаем лучше Бога после того как Адам познал Добро и Зло:
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Соответственно, Адам ничего не утратил, а наоборот стал почти Богом, ему не хватало только бессмертия. И бессмертие он мог бы получить сожрав еще один плод с другого дерева, но Богу - конкуренты не нужны и Адам был изгнан. .
21:59 12.08.2016
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> А почему Добрый Бог запустил процесс страдания в этом Мире? Зачем он создал такие условия, чтобы живые подвергались страданиям? Например, когда их пожирают заживо?
Нет у Абсолюта страданий, мы же кажется уже решили этот вопрос, это мы сами захотели узнать, что такое добро и зло, вот и получили чего хотели.
22:16 12.08.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему Добрый Бог запустил процесс страдания в этом Мире? Зачем он создал такие условия, чтобы живые подвергались страданиям? Например, когда их пожирают заживо?
> > Нет у Абсолюта страданий, мы же кажется уже решили этот вопрос,
Причем здесь страдания у Абсолюта??? Я про это ничего не говорил. У вас со зрением что-то? Я про страдания живых созданий. Эти создания не являются абсолютом.
Зачем Добрый Благой Бог - сделал чтоб живые подвергались страданиям? .
> это мы сами захотели узнать, что такое добро и зло, вот и получили чего хотели.
Не прокатывает. Фишка вот в чем: Страдания были задолго ДО нас. Еще людей не было, а страдания у живых тварей - уже были.
Получается люди не при делах и Боженька сразу сделал такой Мир - со страданиями. Видимо - от доброты душевной.
.
22:19 12.08.2016
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> 22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Darlock Вы только не подумайте, что я какой то толкователь Священного Писания, здесь я наравне с вами и высказываю чисто свое мнение, может и ошибочное, потому относитесь к моим словам как к мнению частного лица, желающего поддержать интересную беседу. В данном конкретном случае я это понимаю так. Адам не был бессмертен по природе своей, и жизненные силы его подпитывались от сопричастности к Богу через символическое древо жизни. Будучи обреченным жить в ином мире, мире более низком, он лишался этой возможности, об этом и сказано в этом стихе Священного Писания. Вообще то понять всю глубину Святой книги нам не дано. Очевидно, если эта книга писалась по промыслу Божьему, а в это верят христиане, то она писалась не для нашего времени, и не для вчера и не для завтра, и тогда понять ее полностью можно будет лишь по прошествии всей истории человечества, которая нам определена Творцом.
22:20 12.08.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Меня всегда волновал вопрос, почему Господь запретил срывать плоды с дерева познания добра и зла. В чем была особенность этого древа, так что со всех остальных было срывать можно, а с этого нет? И сдается мне, что дерево это было не столько древом познания, сколько древом забвения. Познав добро и зло, познав смерть и тление, Адам утратил знания о Мире совершенном о Мире Божьем, чем и обрек себя на скитание в проклятом Мире нашего бытия. здесь не надо забывать, что Господь проклял не Адама, а землю, то есть наш мир, жить в котором обрек себя Адам своим неразумным поступком. "...проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей".[Быт.3:17]
вот смотри - стволовая клетка в какой-то миг делится на клетку, например, печени - начинается формирование органа "печень", дальше клетки печени уже будут делиться на себе подобных забыв что они произошли от стволовой клетки. В результате - будем иметь сформированный функциональный многоклеточный орган, который забыл откуда он начался. Ну трудно было предкам описать тогда давно (когда писалась библия) те сейчас нам хорошо известные (в данном случае биологические) процессы. Ну вот сам подумай - как бы ты описывал процесс соплеменникам если даже неизвестно было людям что у них есть печень? а уж про то, что тело состоит из клеток - про это вообще описать-то было невозможно!
22:21 12.08.2016
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Фишка вот в чем: Страдания были задолго ДО нас. Еще людей не было, а страдания у живых тварей - уже были. > > Получается люди не при делах и Боженька сразу сделал такой Мир - со страданиями. Видимо - от доброты душевной.
Вы увязываете не то и не с тем. Согласно догмам, всё живое было создано практические одновременно, в один день, и лишь человек - на завтра. Нет тут парадокса. Но других - хоть пруд пруди.
22:23 12.08.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Если применить логику и знание догмы о Всеведении Господа, то история с древом познания - чистая формальность для юридического обоснования изгнания людей из Рая.
почему же формальность! это - совершенно необходимый процесс, образно выражаясь - это одна их технических операций в ходе реализации божьей задумки (ну или божьего плана, неважно).
22:25 12.08.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Причем здесь страдания у Абсолюта??? Я про это ничего не говорил.У вас со зрением что-то?
Зато я говорил, похоже это у вас проблемы со зрением, ну ничего страшного, я вам напомню. "Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы".[Лк.20:38] Это говорит абсолют, то есть, у Бога смерти нет, а значит не и страданий.
22:27 12.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если применить логику и знание догмы о Всеведении Господа, то история с древом познания - чистая формальность для юридического обоснования изгнания людей из Рая.
>почему же формальность! это - совершенно необходимый процесс, образно выражаясь - это одна их технических операций в ходе реализации божьей задумки (ну или божьего плана, неважно).
Честно говоря, мне не нравятся такие еврейско-юридические методы. Я уж лучше поверю в то, что Господь не знал, каково будет решение Евы и Адама, то есть Свобода Воли Человека имеет высший приоритет над Всеведением Бога.
22:30 12.08.2016
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Зачем Добрый Благой Бог - сделал чтоб живые подвергались страданиям?
блин у тебя писец логика! вот смотри - ты вышел на утреннюю пробежку - бежишь себе в удовольствие, получаешь наслаждение от жизни, точнее получает наслаждение твое сознание, ведь оно и "выгнало" твоё тело на пробежку. Но от того что ты бежишь а не валяешься на постели - в твоем организме с каждым шагом погибают тысячи вполне здоровых клеток. Именно по причине что ты дал им физическую нагрузку - они платят своей смертью за твое удовольствие от пробежки, впрочем как и остальному твоему телу (органам которые не дохнут) удовольствие от пробежки. Убив 0,0001% своего тела - ты получил удовольствие и для своего сознания и для остальной 99,9999% части своего тела. Целесообразная жертва? есно - целесообразная. Ну так чего стонать-то про эти убиенные 0,0001%?
