ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Идеал должен быть вершиной во всём.. ??? quoted2
>В моей концепции мира да. Он (она) же абсолют. quoted1
а ты замкни мир в кольцо, когда вершина станет одновременно и основанием горы, бог одновременно и вершина, и одновременно самый самый низ, фундамент всего. А мы - между этим.
> Если вы верите на 100 % в Абсолютного Доброго Бога, quoted1
Darlock Абсолют не измеряется в процентах, на то он и абсолют. Как бы вам это объяснить, представьте, В некое бесконечное множество, ну скажем, измеряемое в тоннах добавили некое множество в сто тонн. Как вы думаете, стало ли бесконечное множество на сто тонн тяжелей? И в каких процентах вы будите мерить его изменение? А насчет вашего беспокойства о взаимоотношениях между животными, или между людьми, так в Писаниях сказано - "Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы". [Лк.20:38]
>>> >>> Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> динозавры - это не жизнь, это существование
>>>> Во как... А я существованием всегда считал отсидку в офисе... >>>> Как-то динозавры мне поживее кажутся... >>> в офисе - это офисный планктон quoted3
>>
>> >> Дык такого добра - три четверти человекообразных... >> Тенденция развития вида, однако... quoted2
>так энтропия > во времена адама и евы был человек как человек > ну во времена каменных пещер тоже еще человек
> а сейчас-то XXI век чё, все, не человек а офисный планктон уже в основном > испортилась вещь со временем > скоро на помойку, как динозавров quoted1
Жестоко... но близко к теме... Я сам вроде "офисник" по профессии, но 9 часов в день в кабинете... Организм против...
>кстати а с чего вы вдруг решили что бог должен понимать жестокость/черствость точно так же как человек? > мы вот едим мясо коров, свинюх, курей и т.п - ради этого каждый день убиваем огромное кол-во животных - это вот что с точки зрения человека - жестокость? а с точки зрения бога это жестокость? quoted1
Вопрос не ко мне. По мне так он главный и что хочет он, то и делает. Жестокость он определять должен со своих позиций.
Вообще, многие критические вопросы, (про Бога в том числе) объяснены задолго ДО Нас. Еще древними греками. Почитайте Эпикура и его размышления. Он первым поставил вопрос проблемы зла в мире.
Задолго до Христианства он четко показал, что если даже Бог есть - он точно НЕ Добрый. Это значит, что как минимум Христианство - явно Ложная религия.
Привожу кратко усеченные размышления Эпикура:
Если Бог желает избавить мир от страданий (несчастий, зла), но не может - значит он НЕ всемогущ. Если Бог может избавить мир от страданий, но не желает - значит он НЕ Добрый. .
> Не совсем так. Разве не говорил Господь своим ученикам - "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне". [Ин.5:39] Исследуйте, говорит Господь, где же здесь речь о слепой вере? quoted1
Во-первых, не Господь говорил, а сам ученики - Господь ничего не писал (а это ключевой момент в теологии вообще: кто что и когда написал). Во-вторых, о каких конкретно Писаниях идет речь?
влезу - kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вся Библия - сплошной парадокс, да ещё переведённый, плюс истолкованный авторами и переписчиками. quoted1
Ну вообще-то это с какой стороны на библию смотреть. А этих сторон лишь две: 1. если смотреть на библию как на "теория существования всего человечества в физическом мире" (смотреть по сути как на учебник истории, от некого "начала человечества" до сегодняшнего дня) - это это книга, конечно, набор парадоксов и сказок. Начиная от адама и еву и далее - сплошная галиматья получается, только народ веселить. Короче библия это не книга про тело. Про нас ты из этой книги ничего не узнаешь. 2. если смотреть на библию как на "теория существования каждого одного человека в его личном духовном мире" (смотреть как на путь с момента зачатия человека до момента его смерти) - то вот тут всё раскладывается на свои места. Библия - это книга о сознании. Тогда и адам и ева уже понимаются как сперматозоид и яйцеклетка, сотворение богом мира - как момент проникновения спермотозоида в яйцеклетку, Иисус на кресте как момент появления (рождения) младенца на свет и т.п - короче полное описание жизни каждого одного из нас - то вот в таком формате библию уже читать полезненько, много нового про себя самого ты в ней узнаешь.
>>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Идеал должен быть вершиной во всём.. ??? >>> В моей концепции мира да. Он (она) же абсолют. quoted3
>> >> Бабушки, как неопытные христианки, не внушили, что Бог есть Любовь. quoted2
>Бог есть любовь. С этим всё понятно. Для меня одна любовь казалась всегда примитивной. quoted1
Дело вкуса. Некоторым не нравятся целесообразность и железная логика, как её неотъемлемый атрибут. Человечности свойственны алогичность, романтизм.. Некоторые вообще считают любовь антагонистом целесообразности; другие - её воплощением. :))
> Дело вкуса. Некоторым не нравятся целесообразность и железная логика, как её неотъемлемый атрибут. > Человечности свойственны алогичность, романтизм.. Некоторые вообще считают любовь антагонистом целесообразности; другие - её воплощением. :)) quoted1
> Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если вы верите на 100 % в Абсолютного Доброго Бога, quoted2
> > Darlock Абсолют не измеряется в процентах, на то он и абсолют. Как бы вам это объяснить, представьте, .... quoted1
Внимательней читайте мои фразы. Я не измерял Абсолют в процентах. В процентах мы измеряли доверие и веру. И начал эти измерения - верующий Косто. К нему разъяснения по процентам, он первый начал.
.
> А насчет вашего беспокойства о взаимоотношениях между животными, или между людьми, так в Писаниях сказано - "Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы". [Лк.20:38] quoted1
А почему Добрый Бог запустил процесс страдания в этом Мире? Зачем он создал такие условия, чтобы живые подвергались страданиям? Например, когда их пожирают заживо?
> > Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
>> каким образом, христианин может совместить в себе Теорию Эволюции и Веру в Доброго Бога. quoted2
> > Понятия Добра и Зла - божественны, они не относятся к миру животных. У них есть душа, но не того уровня. quoted1
... Когда твою жену (подругу) унижает хам на улице (допустим), пытается даже изнасиловать её (ведь она у тебя конечно красавица, красавиц многие мечтают изнасиловать !), ты проходишь мимо молча, кросер ? Ведь ты же животное, примат, млекопитающее, ты не божественный, значит тебе неведомы понятия добра и зла ? У тебя есть причина и оправдание пройти мимо жены, оставив её на растерзание насильнику ?... Ведь по твоему утверждению ">Понятия Добра и Зла - божественны, они не относятся к миру животных." (я перенёс твой текст дословно), тебе не ведомо зло, которое обрушилось на твою жену в обличии хама на улице ?... Вот только не надо про идеальные добро и зло - в мире физическом, относительном, мы и зло воспринимаем как относительность к чему либо - но понятия зла и добра у людей быть обязаны, тут ты не прав, кросер, я уверен !...