>> Когда твою жену (подругу) унижает хам на улице (допустим), пытается д
>А вот здесь, по-моему, грань и есть... был бы я верующим - еще какие-то рассуждения у меня бы к себе оставались... а так... мою женщину тронули бы - я буду "бить на поражение" - руками, ногами, методами Тайсона бы пользовался - нельзя трогать то, что... мне Природа предоставила (верующие пользуются словом Бог - я, иногда будучи идеалистом, использую слово Природа). Без вариантов. Если это моя женщина, то это моя жизнь... > Про ребенка уж молчу: спасибо Природе скажу, чтоб случился - там не на поражение, там просто на убой...
... Я ожидал похожее рассуждение, но от кросера, по мне как то кросер больше подходит для таких шкурных, эгоистических заключений "я, мне, моё"... Но неважно от кого - такое мышление есть и с ним придётся бороться или, скорее мириться, увы... Про "твою" женщину понятно - а про чужую ? Такую же красавицу, как твоя, но одинокую, беззащитную на ночной улице перед хамом - не вступишься ?... Вот она, наша "шкурность", прошу прощения за резкость слова - за "моё" жизнь отдам, а за чужое, даже если могу помочь, пальцем не шевельну... Так ?...
05:28 13.08.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> > Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Друзья так не бывает.Откуда в стране бывшего всеобщего атеизма и б-гохульства, такой взрыв религиозности?
>Помню в восьмидесятых, сразу после института, меня направили в ПТУ преподавать электротехнику. Тогда еще было распределение после окончания вуза. И вот погорел у нас один комсомолец на крещение ребенка. Идет собрание, активисты произносят пламенные речи, а мужичок сидит и слушает. Наконец председатель собрания спрашивает. Евгений, а вы что молчите, что скажете в свое оправдание. Евгений отвечает, а что я скажу, меня крестила бабушка, ее крестила ее мама, родится у меня еще ребенок, буду и его крестить. Председатель почесал затылок, и говорит, ну что товарищи, время позднее, давайте расходится по домам, а протокол я завтра допишу, что нибудь придумаю. Потом мы как то разговорились на эту тему, оказалось, что все участники собрания были поголовно крещеными.
Алексей, а у меня противоречивый пример: в 4-м поколении некрещеный... Ну с прадедов начиная... В детстве даже хотел креститься, потом почитал - перестал хотеть... Я исхожу из простого посыла: человек сам формирует свой мир... иногда ему сложно - нужна помощь. Тогда религия и нужна. Хотя нужнее любимая женщина, верные друзья, дети и родители... Но если этого нет... Ну тогда религия - самый простой выход... Да, если что: чуть помладше буду: в пионерах побывал, в комсомольцы не успел... На чтоб креститься мода в 80-х была, но я не пошел... не люблю модное.
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ведь ты же животное, примат, млекопитающее, ты не божественный, значит тебе неведомы понятия добра и зла ?
>>
>> Ну, я животное согласно теории эволюции. Согласно Библии я человек, обладающий совершенно другой душой, нежели другие твари Господни.
> > > ... А кто то на форуме меня считает болтуном - но мне далеко до тебя, кросер, по болтливости... Мы тут спорим правы или нет богословы и учёные в их борьбе, а ты, кросер, уже применил спорные вещи к себе, исключил себя лично из теории эволюции, обожествил... Мне конечно никогда не достичь тех высот болтливости, на которых обитаешь ты, кросер...
Я себя богоуподобил. Боже упаси себя обожествить! Кстати, и ты богоподобен. Даже Гитлер - человек. И даже ЭТО
07:19 13.08.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Откуда в стране бывшего всеобщего атеизма и б-гохульства, такой взрыв религиозности? > > На мой взгляд, это мода, как когда то была мода на мини юбки или перманент.
Мода, но и спрос. С ростом социальной напряжённости всегда растёт потребность в религиозных утешителях.
07:26 13.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, я вижу в этом истинное величие Творца: когда его творение живёт собственными мозгами. >> Наверное, для того мы Ему и нужны, а иначе - скуката
>не, в таком разделении на "мы/он" тебе нифига не понять суть жизни.
Да я и не хочу вроде. Достаточно постичь суть человека в некоем приближении к социальным масштабам, а к этому приходит любой индивид при условии получения им определённого жизненного опыта. Если проще: лучшая школа жизни - армия.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> бог вынужден был сотворить человека; а человек вынужден был сотворить бога (ну в смысле вот наши религии). Симбиоз. Одна часть без другой - просто не может существовать по-отдельности. Не может быть у одной части "скукоты", вопрос сложнее - этой части не выжить без части другой. (ну понятно "выжить" здесь не в привычном нам людям физическом понимании).
Можно сказать и так. Но на самом деле Ему просто очень захотелось сотворить что-нибудь эдакое, закавыристое. Хоть лень и движитель прогресса, но скука - его витамин.
08:54 13.08.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Господь, где же здесь речь о слепой вере?
Ве́ра — признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах..
Потому сто "слепость " веры в самом определении.
09:18 13.08.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Атеисты бывают разные.
Религия - это скрытая форма атеизма. Атеизм - это такая же религия, где все принимается на слепую веру. Поэтому между религией и атеизмом нет никакой разницы - это одно мировоззрение.
09:20 13.08.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Даже Гитлер - человек.
Человек - это образ и подобие Бога. Гитлер не имел ни образа, ни подобия.
09:23 13.08.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> Ну и я решил изучить основы Библию. Я достал чистую Библию в синодальном переводе без комментариев. Изучение привело к мысли о противоречии Пятикнижия Моисея, книги Иова и Нового завета. Я пытался найти и понять Бога, но противречие разбило мои надежды о рациональном Боге. Это был мной первый шаг в атеизм.
В Библии 66 книг и между ними нет никаких противоречий. Противоречия возникают в мышлении человека. Библию нужно изучать глубоко, а не скакать по вершкам.
09:24 13.08.2016
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Атеист материалист не может быть марксистом -ленинцем, так как марксизм - ленинизм - это религия.
Как раз марксизм-ленинизм - это классическая форма материализма. А атеизм - это форма идеализма.
09:33 13.08.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> это классическая форма материализма. > А атеизм - это форма идеализма.
>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да, я вижу в этом истинное величие Творца: когда его творение живёт собственными мозгами.
>>> Наверное, для того мы Ему и нужны, а иначе - скуката
>>не, в таком разделении на "мы/он" тебе нифига не понять суть жизни.
> > > Да я и не хочу вроде.
а кто тебя спрашивает хочешь ты или нет. Ты муравей в муравейнике-боге. Вот и будь добр выполнять свою работу. Богу нужны лишь твои мысли, твоя душа наполненная чем-то. Это внутреннее духовное наполнение себя самого и есть твоя работа, вклад в наше общее муравьиное дело. А все чем ты занимаешься в физическом мире - жрешь срешь любишь ненавидишь дружишь дерешься и т.д - на на это богу совершенно плевать, ему это вообще не интересно. Всё это лишь земля по которой бегает его муравей.
09:41 13.08.2016
влезу - Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Материалист и атеист - это не одно и то же ?
с чего вдруг одно и тоже так будут точнее сказать про различие - каждый материалист атеист, но не каждый атеист материалист.
10:38 13.08.2016
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Материалист и атеист - это не одно и то же ?
Материалист и атеист - это две противоположности, как вера является противоположностью религии. В религии нет веры, как в атеизме нет материализма.
10:39 13.08.2016
Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на :
> Алексей, а у меня противоречивый пример: в 4-м поколении некрещеный... Ну с прадедов начиная... В детстве даже хотел креститься, потом почитал - перестал хотеть...Я исхожу из простого посыла: человек сам формирует свой мир... иногда ему сложно - нужна помощь. Тогда религия и нужна. Хотя нужнее любимая женщина, верные друзья, дети и родители... Но если этого нет... Ну тогда религия - самый простой выход...Да, если что: чуть помладше буду: в пионерах побывал, в комсомольцы не успел... На чтоб креститься мода в 80-х была, но я не пошел... не люблю модное.
Спасибо господин Нибируанин за ваш интересный и откровенный рассказ. Тут вот какое дело. Часто рассуждая о религии многие, что называется, телегу ставят впереди лошади. Надо понимать, в мировоззрение человека впереди стоит вера, затем уж религия. Должно быть, есть какая-то прослойка людей, которые исполняют определенные ритуалы но, по сути, есть атеисты. Знаешь, вот написал, затем прочитал и сам себе не поверил. Наверно, все-таки, таких людей нет. Скажем так. Есть люди, которые осознают что в Мире без Бога, чего-то не хватает, им хочется заполнить эту пустоту, но как-то рационально сформулировать свои чувства свою потребность в адекватном восприятии Мира, они самостоятельно не могут. Мне кажется, именно тогда люди приходят в религию. Когда сложно, как вы это верно заметили, люди идут к друзьям, к женщине, а если их нет в банк или врачу. В религию идут не за этим, в религию идут, что бы согласовать свои убеждения с реальностью.
Кстати, и ты богоподобен. Даже Гитлер - человек. И даже ЭТО
