> Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
> > ..... > В данном конкретном случае я это понимаю так. Адам не был бессмертен по природе своей, и жизненные силы его подпитывались от сопричастности к Богу через символическое древо жизни. Будучи обреченным жить в ином мире, мире более низком, он лишался этой возможности, об этом и сказано в этом стихе Священного Писания.
Но в этом стихе же - абсолютно о другом. О противоположном. Там по сути сказано Богом, что ежели Адам от древа жизни съест - то станет вечно жить. Не видете? .
> Вообще то понять всю глубину Святой книги нам не дано.
Тогда может и Бога - НЕТ. Об этом книга! ....Ну а что? Если вы так вольно трактуете простейший стих - то почему бы не сделать вообще любой вывод! .
> Очевидно, если эта книга писалась по промыслу Божьему, а в это верят христиане, то она писалась не для нашего времени, и не для вчера и не для завтра,
Неужели??? А зачем Он тогда её нам ДАЛ? Если она - вообще НЕ ДЛЯ НАС живущих в это время??? И понять её мы не сможем. Это у Него - шутки такие?
.
22:33 12.08.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Согласно догмам, всё живое было создано практические одновременно, в один день,
время - штука относительная "и дольше века длится день" (с) "то что для тебя один день - то для меня вечность" (с) и т.д Не воспринимайте библейский параметр "время" как среду которую считают наши привычные часы и секундомера. Со временем всё много много сложнее (даже по науке).
22:38 12.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ну трудно было предкам описать тогда давно (когда писалась библия) те сейчас нам хорошо известные (в данном случае биологические) процессы. Ну вот сам подумай - как бы ты описывал процесс соплеменникам если даже неизвестно было людям что у них есть печень?
Да, Косто. Я даже помню время когда вселенная была бесконечной и вечной. "В официальной науке СССР теория Большого взрыва сначала была воспринята с настороженностью. Так, в 1955 г. один советский автор писал: «Марксистско-ленинская доктрина о бесконечной Вселенной является фундаментальной аксиомой в основании советской космологии… Отрицание или избегание этого тезиса… неизбежно ведет к идеализму и фидеизму, то есть, в конечном итоге, к отрицанию космологии и, таким образом, не имеет ничего общего с наукой»" (Лорен Грэхэм. Естествознание, философия и науки о человеческом поведении в Советском Союзе) Чем больше будет развиваться наука, тем ближе она будет приходить к пониманию Библии.
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласно догмам, всё живое было создано практические одновременно, в один день,
>время - штука относительная
> "и дольше века длится день" (с) > "то что для тебя один день - то для меня вечность" (с) и т.д > Не воспринимайте библейский параметр "время" как среду которую считают наши привычные часы и секундомера. Со временем всё много много сложнее (даже по науке).
Да ладно, там не "время", а День. Даже не "сутки". Работал по ТК. Интересно, профсоюз был.. и был ли Он его членом.. Хватит уже воспринимать как хочется. Мне хочется воспринимать как написано!
22:41 12.08.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Я уж лучше поверю в то, что Господь не знал, каково будет решение Евы и Адама, то есть Свобода Воли Человека имеет высший приоритет над Всеведением Бога.
так конечно бог не знал какой будет выбор адама и евы. В этом-то вся и фишка - от бога лишь одно - обеспечить наличие (техническую возможность) выбора, а дальше система уже сама выбирает, без участия бога. Проще говоря если у тебя есть лишь (А) - то тебе не из чего выбирать. Но вот бог дал тебе (А) и (Б) - и у тебя появился выбор. Вот созданием этих хотя бы двух (А) и (Б) и ограничивается вмешательство в физический мир жизни. Кстати я там раньше говорил про стволовые клетки - что вот у человека из них формируются разные органы - это и есть что адам и ева выбрали "плод познаний". А вот, для примера, живое существо "гидра" - она практически вся и состоит из стволовых клеток - разрежь её на несколько частей, и из каждой части вырастит точно такая же (копия) гидра. Т.е в случае с гидрой - их "адам и ева" не стали выбирать "плод познаний" и жрать яблоко.
22:43 12.08.2016
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Тогда может и Бога - НЕТ.
есть есть он мож даже не сомневаться просто ты - сатанёнок, служишь "неправильному богу", вот тебе и выгодно лапшу нам на уши вешать что "бога нет"
22:44 12.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> так конечно бог не знал какой будет выбор адама и евы. В этом-то вся и фишка - от бога лишь одно - обеспечить наличие (техническую возможность) выбора, а дальше система уже сама выбирает, без участия бога
Да, я вижу в этом истинное величие Творца: когда его творение живёт собственными мозгами. Наверное, для того мы Ему и нужны, а иначе - скуката
22:45 12.08.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Зато я говорил, похоже это у вас проблемы со зрением, ну ничего страшного, я вам напомню. > "Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы".[Лк.20:38] > Это говорит абсолют, то есть, у Бога смерти нет, а значит не и страданий.
Я НЕ про страдания Бога спрашивал. Протрите глаза еще раз.
Я спрашивал, зачем Он создал такие условия, чтобы живые подвергались страданиям? Например, когда их пожирают заживо? Живые то страдают, верно?
И не надо мне опять, про отсутствие страданий у Бога. Я понял, что по вашему личному мнению у Бога - НЕТ страданий. Вспомним это, если будем говорить про Христа на Кресте. Но позже.
.
22:46 12.08.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Да, Косто. Я даже помню время когда вселенная была бесконечной и вечной.
да и меня на физике этой же ахинеи учили, типа поверить в бесконечность вселенной. но все ж спасибо моим учителям - они научили меня главному - думать и самому искать ответы на сложные вопросы. Сейчас-то я на пальцах могу разложить каким научным фактам противоречит утверждение про бесконечность вселенной.
22:48 12.08.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Чем больше будет развиваться наука, тем ближе она будет приходить к пониманию Библии.
ну, это так в целом, да, в этом я не сомневаюсь но не в нынешней научной парадигме лет через 50, может быть, ситуация поменяется и наука и вера перестанут мешать друг другу а пока закостенелость, нынешняя парадигма во многом держится на устаревшем "вот еще чуть чуть и мы откроем все законы физики"
22:49 12.08.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Тогда может и Бога - НЕТ. Об этом книга! ....Ну а что? Если вы так вольно трактуете простейший стих - то почему бы не сделать вообще любой вывод!
В том то и проблема, что многие атеисты думают, что христиане верят в Библию. Нет мил человек, христиане верят в Бога, Библия, по своей сути, есть книга историческая. Причем история эта, ветхая ее часть, история одного конкретного народа и его взаимоотношения с Богом. А насчет толкования, это да. Мы с вами хорошо знаем, что история у человечества одна, а толкований у этой самой истории много.
22:56 12.08.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> >
>> Тогда может и Бога - НЕТ. Об этом книга! ....Ну а что? Если вы так вольно трактуете простейший стих - то почему бы не сделать вообще любой вывод!
> > В том то и проблема, что многие атеисты думают, что христиане верят в Библию. ....
Какая связь с моим постом вообще? Но я понял: вы слились.
А насчет того как думают атеисты надо спрашивать самих атеистов. Например, меня. Я прекрасно знаю во что вы верите - вы верите в свои личные фантазии. И как угодно трактуете Библию в угоду своим фантазиям. Ваша религия - просто наркотик для самоуспокоения. Как я и говорил. .
23:00 12.08.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Да, я вижу в этом истинное величие Творца: когда его творение живёт собственными мозгами. > Наверное, для того мы Ему и нужны, а иначе - скуката
не, в таком разделении на "мы/он" тебе нифига не понять суть жизни. лучше по другому посмотри - люди и бог - это одна целостная система, а внутреннее деление системы на "мы/он" это лишь условность, вот как "курица и яйцо" - это ведь одна система. Ну так вот, бог вынужден был сотворить человека; а человек вынужден был сотворить бога (ну в смысле вот наши религии). Симбиоз. Одна часть без другой - просто не может существовать по-отдельности. Не может быть у одной части "скукоты", вопрос сложнее - этой части не выжить без части другой. (ну понятно "выжить" здесь не в привычном нам людям физическом понимании). Ну а привычная точка зрения типа "бог - пользователь компьютера, геймер, и он от скуки играет на компьютере в игру "жизнь людей" - она не выдерживает никакой критики (по научной методологии есно, всё противоречит этому). Вот я говорю - "я раб божий", но в данном случае и раб и рабовладелец - это одно целое. Рабу не выжить без рабовладельца, а рабовладельцу не выжить без раба. Т.е не совсем тот привычный формат как в нашем физическом человеческом историческом формате "был рабовладельческий строй"
23:03 12.08.2016
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Какая связь с моим постом вообще? Но я понял: вы слились.
Ооо. Вот это не надо, знаете, не люблю сантехников. Я же с вами как с человеком, а вы мне про свою канализацию. Слились, не слились, это не мое.
23:05 12.08.2016
снова влезу - Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Я спрашивал, зачем Он создал такие условия, чтобы живые подвергались страданиям?
слыш, так я тебе вроде выше растолковал про утреннюю пробежку? че тебе непонятного-то? ты ж не спрашиваешь свое тело "ты че гадливое такое что убиваешь мои здоровые клетки?" Если непонятно про пробежку, то другой пример - клетки твоего живота - живут в среднем сутки, ибо их так интенсивно эксплуатируют (прям как рабов, что б добыть энергию твоему телу) что они дохнут как мухи. Опять же вот клетки твоего мозга с тобой всю жизнь, с момента рождения и до смерти (впрочем персонально у тебя, судя по всему, большинство клеток мозга давно уже сдохло, или находится в состоянии наркотического атеистического опьянения ) Твои же клетки мозга не скорбят сильно по подохшим клеткам своего живота? так чего ты вдруг претензию богу предъявляешь что и дохнут живые существа на планетке Земля?
Работал по ТК. Интересно, профсоюз был.. и был ли Он его членом..