Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не согласна. >> В Европе христианство было повсеместно, однако это не привело к объединению Европы в одно государство. ... quoted2
> Европа -- это конгломерат различных национальностей. quoted1
Вот в этом-то всё и дело! Если разные народы не хотят объединяться, то и общая религия в этом не поможет.
Повелитель Солнечной сист... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
>> не только попрятавшиеся по лесам и болотам русские, quoted2
> К 14-15 веку язычников на Руси не осталось. В среднем Поднепровье -- еще раньше. А вот атавизмы действительно остались. quoted1
Это ошибочное мнение. Я об этом уже писала в ветке про язычество.
>> но и черемисы (все вместе) христианства так и не приняли. А уж за Уралом и подавно! > Это были примитивные народы, с которыми Русь максимум вела немую торговлю пушниной. quoted1
"Примитивные народы" пять лет подряд отражали крестовые походы Ивана Грозного. И отстояли свою веру!
> > Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И мы хотим социальной справедливости, в этом вся суть нашей религии! quoted2
>У вас тезис - вся власть и всё богатство от бога. Этот тезис оправдывает социальное неравенство и социальную несправедливость. quoted1
.............. У нас один тезис - "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки".
>> Сталинисты не против религий как таковых, мы против розни, терора и этнических войн. quoted2
>......... > Мы то же.
> И мы хотим социальной справедливости, в этом вся суть нашей религии! > Но опыт показывает, что нельзя заменить Царство Божье, раем земным. > Пусть будет и то и другое, и гармония на земле, и Божья благодать на небе. quoted1
Чтоб добится социальной справедливости нужны конкретные механизмы для этого, от одних слов холва холва во рту слаще не станет.
Самая главная проблема религии в том что она не независима и продажна. Религию используют многие от власть имущих жуликов до терористов.
> Самая главная проблема религии в том что она не независима и продажна. > Религию используют многие от власть имущих жуликов до терористов. quoted1
................ Эта проблема людей, а не религии. Продается все. Любую сверхидею всегда использовали, будь то религия, коммунизм, демократия, или либерализм. И использовали отнюдь не праведники и альтруисты.
> Эта проблема людей, а не религии. > Продается все. Любую сверхидею всегда использовали, будь то религия, коммунизм, демократия, или либерализм. > И использовали отнюдь не праведники и альтруисты. quoted1
Дело в принципах. Не продаются только принципы. А те же стаканы продаются.
>> То есть, вы хотите оставить лишь свою секту и денонсировать все другие, не совпадающие с вашей верой?
>> Вы думаете это принесет мир и благодать? >> Что то я в этом сильно сомневаюсь. >> Да, мы уже и проходили такое. quoted2
>
> обычная борьба за власть. > если хочешь не бороться, Вы должны быть везунчик. > или будешь бодаться всю жизнь. quoted1
............... Христианину не надо бороться за власть, он и так владеет большим чем это доступно смертному. Вот за справедливость и за правду, да, приходится бороться. Власть земная это суета и томление духа, но когда она претендует на сакральное, на душу человеческую, это уже власть враждебная и опасная, с такой надо бороться и надо побеждать, иначе погибель и тьма.
>> Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И мы хотим социальной справедливости, в этом вся суть нашей религии! quoted3
>>У вас тезис - вся власть и всё богатство от бога. Этот тезис оправдывает социальное неравенство и социальную несправедливость. quoted2
>.............. > У нас один тезис - "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; > вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки". quoted1
Алексей, ответьте, пожалуйста, на мой вопрос как христианин (не как гражданин) - как угнетаемые должны бороться за свои права человека, и должны-ли они вообще бороться?
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> христианин всегда бедный или как минимум обеднён, даже если он нувориш quoted1
............... Русский народ никогда не стремился к роскоши, а лишь к достатку и стабильности. Мы и к прогрессу не очень то и стремились бы, если не внешние угрозы. Зачем нам этот прогресс, если в нем нет ни счастья ни любви?
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на сообщение:
> Власть земная это суета и томление духа, quoted1
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
.............. "Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме; и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем. Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания. И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь".