>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> сквирский (сквирский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> В последнее время, активные Украинские пропагандисты, все чаще тащат на просторы интернета — откровенную ложь и чушь, о какой то, якобы бы, древней истории Украины, древности и самобытноси этой нации и т. п., в которую, сами они, будучи зомбированны, абсолютно поверили (?), но которая легко, на основании исторических фактов, разбивается в пух и прах… >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Особенно смешно слышать, как они уповают на термин — «Киевская Русь». Мол, ежели была когда-то столица древнерусского государства в Киеве — то значит типо Украинской, во главе с Украиной и была Россия. Ну и тому подобные бредни… Однако, должно бы знать зомбированным и не сознательным, что ежели город Киев и был, частью древнерусского государства, где проживали древние русы (росы), от чего и название нашей страны, немного трансформировавшееся во времени, то никакой нации украинской и такого народа — украинцы, тогда и в помине небыло. >>>>>> Эта нация была придумана, много много позже. >>>>>> Думаю, тем кто не знал или забыл, стоит напомнить, как оно было, на самом деле… >>>>>> >>>>>> «У народов, стремящихся сохранить свое прошлое, название страны всегда отражает историю его происхождения и вековые традиции, переходящие из поколение в поколение. На что же в этом смысле претендует государство Украина? >>>>>> Массой исторических документов давно уже доказано, что это слово произошло от „окраины“ русских и польских земель."Оукраинами», «украинами», «украйнами» на Руси с 12 по 17 века именовали различные пограничные земли. Так, в 1187 году упоминается переяславская «оукраина», в 1189 галицкая «оукраина», в 1271 псковские «украины», в 1571 татарские «украины», «казанская украина» и украинные люди. В 16 веке документы говорят об «украинской службе», а в 17 веке упоминаются «украйные городы дикого поля» и словом «украйна» стали обозначать земли Среднего Поднепровья. >>>>>> >>>>>> В польских источниках также упоминаются пограничные «места и местечки украинные», «украина киевская», «ляхове оукраиняне», «паны воеводы и старосты украинные». >>>>>>
>>>>>> Как в русских, так и в польских именованиях не было никакого этнического оттенка. Это понятие было чисто топонимическое, указывающее географическое положение местности. То есть слово «украина» в качестве нарицательного, в значении пограничья, было известно и в русском, и в польском языках и использовалось в них издавнаПосле Люблинской унии 1569 года с включением Киевского и Брацлавского воеводств в состав коронных польских земель они стали новым польским пограничьем и породили новое обобщенное название как «Украины». Это название не стало официальным, но, укрепившись в употреблении польской шляхты, стало проникать и в делопроизводство. К середине 17 века словом «украинцы» поляки стали называть польских шляхтичей на Украине. Так коронный гетман Потоцкий в 1651 называет их «панове украинцы». >>>>>> >>>>>> Несмотря на политическое разделение народа Руси, его этническое единство продолжало сохраняться, что не устраивало власти Речи Посполитой. Поляки решают предпринять меры по разделению единства Руси на понятийном уровне, папский посланник Антонио Поссевино предлагает в 1581 году назвать юго-западные русские земли «Украиной».Новый топоним начинает внедряться в делопроизводство и постепенно в документообороте вместо понятия «Русь» появляется «Украина». Так из чисто географического понятия этот термин приобретает политическое значение, и польские власти через казачью старшину, получившую в основном польское образование и стремящуюся стать новой шляхтой, стараются внедрить это понятие в народные массы. Малорусский народ категорически отвергает навязываемую идентичность, и после Переяславской Рады «украинская» терминология в этническом смысле выходит из употребления.
>>>>>> Она остается в географическом понимании, так, слово «украинцы» распространяется на служилых людей Слободской Украйны, а с 1765 года Харьковская губерния даже носила имя Слободская Украинская губерния. В этот период слово «украинцы» употребляется в отношении малороссийского казачества, то есть"украинцами" стали именовать казаков, воинских людей различных окраин Малороссии. Но польская концепция замены Руси на «Украину» не умерла и доходит до логического конца в 19 веке. Польский писатель граф Ян Потоцкий в пропагандистских целях издает в Париже в 1796 году книгу «Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах» с изложением выдуманной концепции об отдельным украинском народе, имеющим совершенно самостоятельное происхождение. >>>>>>
>>>>>> Развил эти маргинальные идеи другой польский историк, Тадеуш Чацкий, написавший в 1801 псевдонаучный труд «О названии „Украина“ и зарождении казачества», в котором выводил украинцев уже от придуманной им орды укров, якобы переселившихся в VII веке из-за Волги. На основе этих опусов появилась особая «украинская» школа польских писателей и ученых, продвигавших дальше выдуманную концепцию. Об украх потом как-то забыли и вспомнили о них только через двести с лишним лет, уже во времена Ющенко. Свежую кровь в эту доктрину влил поляк Францишек Духинский. Свои бредовые идеи об «избранности» польского и родственного ему «украинского» народа он пытался облечь в форму научной системы и доказывал, что русские #####и никакие не славяне, а потомки татар, и что имя «Русь» украдено #####ями у украинцев, которые единственные имеют право на него. Так родилась живущая до сих пор легенда о нехороших #####ях укравших имя Русь. >>>>>> >>>>>> Однако все эти польские потуги не воспринимаются обществом, и слово «украинцы» в литературных и политических произведениях до середины 19 века продолжает употребляться в прежних значениях >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> Маргинальные идеи Потоцкого и Чацкого нашли поддержку и у части южнорусской интеллигенции, основавшей в Киеве во главе с Костомаровым Кирилло-Мефодиевское братство. Последний предложил свою концепцию существования двух русских народностей — великорусской и украинской, но впоследствии пересмотрел ее и отмечал, что «Украина значила вообще всякую окраину и это слово не имело этнографического смысла, а только географический».В целом слово «украинцы» как этноним ни в интеллигентской, ни в крестьянской среде широкого хождения в это время не получило. Примечательно, что один из наиболее радикально настроенных участников «Братства», Тарас Шевченко, никогда словом «украинцы» не пользовался. >>>>>>
>>>> >>>>>> До логического завершения все это позже попытался довести профессор Лембергского (Львовского) университета Грушевский, возглавивший в 1895 году «Товарищество имени Шевченко» и решивший на австрийские деньги доказать существование самостоятельного «украинского народа». В своем псевдонаучном труде «История Украины-Руси», вызывавший лишь смех в академических кругах, он вводит в историографию Древней Руси понятия «украинцы», «украинские племена» и «украинский народ», а ученый мир того времени, «достойно» оценивший его вклад в историографию, назвал его «научным ничтожеством».
>>
>> >>
>>>>>> >>>>>> В своей политической деятельности Грушевский и его единомышленники начали активное использование слова «Украина» только в начале 20 века в еженедельнике «Украинский вестник», выходившего в 1906 г. в Петербурге, и журнале «Украинская жизнь», выходившего в 1912—1917 годах в Москве.
>>>>>> Их усилиями распространяется литература об угнетении «украинцев» #####ями, в книгах и документах слова «Малороссия» и «Южная Русь» заменяются термином «Украина» и вбрасывается уже подзабытая легенда о похищении «#####ями» у малороссов имени «Русь», которые с тех пор остались как бы без имени и им пришлось искать другое название. >>>>>>
>>>>> А украинский язык тоже поляки сочинили? >>>> Вы хорошо прочтите, прежде чем выдавать что-то… Написано же и поляки и в России так называли, крайние территории, наши окраины…
>>> >>> Я понял. Польша и Россия. >>> А кто украинский язык сочинил?
>> Этот новодел состоялся так —
> >
>> если изучить историю Руси средних веков, то видно: не будь западные, южные русские земли оккупированы литовцами, поляками, венграми не было бы «украинского народа» и «украинского языка». Это отметил и исследователь А. Железный: «Не будь польского господства, не было бы сейчас никакого украинского языка». Этот вывод можно сделать по тому факту, что главное отличие «мовы» от русского языка — это огромное число полонизмов, слов, заимствованных из польского языка. Поэтому можно сделать вывод, что «украинский язык» — это русско-польский диалект. И время начала возникновения этого диалекта совпадает с оккупацией юго-западных, западных русских земель литовцами и поляками. Русы, оказавшиеся во владениях Венгрии, Польши, Литвы (а затем Речи Посполитой — объединения Литвы и Польши), попали под сильнейшее политическое, хозяйственное, культурное, религиозное, языковое давление захватчиков. Начался процесс скрещивания местного русского и польского. >> Согласно одному из законов языкознания, при скрещивании двух языков никогда не образуется новый язык, а только некий средний. Всегда в итоге побеждает один язык. Поэтому по своей лексике «мова» постепенно стала превращаться в диалект польского языка. И только возвращение этих земель в состав Русского государства остановило этот процесс уже почти на полпути, когда русский язык в Южной Руси уже сильно ополячился, но ещё не успел стать полностью польским. Эту цену пришлось заплатить русским, попавшим под власть западных государств после развала единого древнерусского государства. Ликвидация иностранной оккупации Южной Руси положила и конец развитию «мовы». >>
> > Логично. Язык, значит, тоже Польша совместно с Россией сочиняла.
> А вот такое русское слово "мука" - это , из него тесто делают. По-польски "мяка", а по-украински - "борошно". > Российское моторное масло, в Украине - мастыло, а в Польше шмаровало. > И таких примеров можно найти целый вагон. Что скажет ваша методичка на этот счёт?
Нет .Язык великороссам создали Даль и Пушкин взяв за основу язык церковнославянский ,московский приказной язык и язык Руси украинско -беларуский .
18:23 03.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> уважаемая до ноября 1917 года термин украина был лишь географическим территориальным признаком как кавказ , сибирь....и т.п
>>> >>> сквирский (сквирский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> сквирский (сквирский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> В последнее время, активные Украинские пропагандисты, все чаще тащат на просторы интернета — откровенную ложь и чушь, о какой то, якобы бы, древней истории Украины, древности и самобытноси этой нации и т. п., в которую, сами они, будучи зомбированны, абсолютно поверили (?), но которая легко, на основании исторических фактов, разбивается в пух и прах… >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Особенно смешно слышать, как они уповают на термин — «Киевская Русь». Мол, ежели была когда-то столица древнерусского государства в Киеве — то значит типо Украинской, во главе с Украиной и была Россия. Ну и тому подобные бредни… Однако, должно бы знать зомбированным и не сознательным, что ежели город Киев и был, частью древнерусского государства, где проживали древние русы (росы), от чего и название нашей страны, немного трансформировавшееся во времени, то никакой нации украинской и такого народа — украинцы, тогда и в помине небыло. >>>>>>> Эта нация была придумана, много много позже. >>>>>>> Думаю, тем кто не знал или забыл, стоит напомнить, как оно было, на самом деле… >>>>>>> >>>>>>> «У народов, стремящихся сохранить свое прошлое, название страны всегда отражает историю его происхождения и вековые традиции, переходящие из поколение в поколение. На что же в этом смысле претендует государство Украина? >>>>>>> Массой исторических документов давно уже доказано, что это слово произошло от „окраины“ русских и польских земель."Оукраинами», «украинами», «украйнами» на Руси с 12 по 17 века именовали различные пограничные земли. Так, в 1187 году упоминается переяславская «оукраина», в 1189 галицкая «оукраина», в 1271 псковские «украины», в 1571 татарские «украины», «казанская украина» и украинные люди. В 16 веке документы говорят об «украинской службе», а в 17 веке упоминаются «украйные городы дикого поля» и словом «украйна» стали обозначать земли Среднего Поднепровья.
>>>>>>> >>>>>>> В польских источниках также упоминаются пограничные «места и местечки украинные», «украина киевская», «ляхове оукраиняне», «паны воеводы и старосты украинные». >>>>>>>
>>>>>>> Как в русских, так и в польских именованиях не было никакого этнического оттенка. Это понятие было чисто топонимическое, указывающее географическое положение местности. То есть слово «украина» в качестве нарицательного, в значении пограничья, было известно и в русском, и в польском языках и использовалось в них издавнаПосле Люблинской унии 1569 года с включением Киевского и Брацлавского воеводств в состав коронных польских земель они стали новым польским пограничьем и породили новое обобщенное название как «Украины». Это название не стало официальным, но, укрепившись в употреблении польской шляхты, стало проникать и в делопроизводство. К середине 17 века словом «украинцы» поляки стали называть польских шляхтичей на Украине. Так коронный гетман Потоцкий в 1651 называет их «панове украинцы».
>>>>>>> >>>>>>> Несмотря на политическое разделение народа Руси, его этническое единство продолжало сохраняться, что не устраивало власти Речи Посполитой. Поляки решают предпринять меры по разделению единства Руси на понятийном уровне, папский посланник Антонио Поссевино предлагает в 1581 году назвать юго-западные русские земли «Украиной».Новый топоним начинает внедряться в делопроизводство и постепенно в документообороте вместо понятия «Русь» появляется «Украина». Так из чисто географического понятия этот термин приобретает политическое значение, и польские власти через казачью старшину, получившую в основном польское образование и стремящуюся стать новой шляхтой, стараются внедрить это понятие в народные массы. Малорусский народ категорически отвергает навязываемую идентичность, и после Переяславской Рады «украинская» терминология в этническом смысле выходит из употребления.
>>>>>>> >>>>>>> Она остается в географическом понимании, так, слово «украинцы» распространяется на служилых людей Слободской Украйны, а с 1765 года Харьковская губерния даже носила имя Слободская Украинская губерния. В этот период слово «украинцы» употребляется в отношении малороссийского казачества, то есть"украинцами" стали именовать казаков, воинских людей различных окраин Малороссии. Но польская концепция замены Руси на «Украину» не умерла и доходит до логического конца в 19 веке. Польский писатель граф Ян Потоцкий в пропагандистских целях издает в Париже в 1796 году книгу «Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах» с изложением выдуманной концепции об отдельным украинском народе, имеющим совершенно самостоятельное происхождение. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> Развил эти маргинальные идеи другой польский историк, Тадеуш Чацкий, написавший в 1801 псевдонаучный труд «О названии „Украина“ и зарождении казачества», в котором выводил украинцев уже от придуманной им орды укров, якобы переселившихся в VII веке из-за Волги. На основе этих опусов появилась особая «украинская» школа польских писателей и ученых, продвигавших дальше выдуманную концепцию. Об украх потом как-то забыли и вспомнили о них только через двести с лишним лет, уже во времена Ющенко. Свежую кровь в эту доктрину влил поляк Францишек Духинский. Свои бредовые идеи об «избранности» польского и родственного ему «украинского» народа он пытался облечь в форму научной системы и доказывал, что русские #####и никакие не славяне, а потомки татар, и что имя «Русь» украдено #####ями у украинцев, которые единственные имеют право на него. Так родилась живущая до сих пор легенда о нехороших #####ях укравших имя Русь. >>>>>>> >>>>>>> Однако все эти польские потуги не воспринимаются обществом, и слово «украинцы» в литературных и политических произведениях до середины 19 века продолжает употребляться в прежних значениях
>>>>>>> Маргинальные идеи Потоцкого и Чацкого нашли поддержку и у части южнорусской интеллигенции, основавшей в Киеве во главе с Костомаровым Кирилло-Мефодиевское братство. Последний предложил свою концепцию существования двух русских народностей — великорусской и украинской, но впоследствии пересмотрел ее и отмечал, что «Украина значила вообще всякую окраину и это слово не имело этнографического смысла, а только географический».В целом слово «украинцы» как этноним ни в интеллигентской, ни в крестьянской среде широкого хождения в это время не получило. Примечательно, что один из наиболее радикально настроенных участников «Братства», Тарас Шевченко, никогда словом «украинцы» не пользовался. >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> До логического завершения все это позже попытался довести профессор Лембергского (Львовского) университета Грушевский, возглавивший в 1895 году «Товарищество имени Шевченко» и решивший на австрийские деньги доказать существование самостоятельного «украинского народа». В своем псевдонаучном труде «История Украины-Руси», вызывавший лишь смех в академических кругах, он вводит в историографию Древней Руси понятия «украинцы», «украинские племена» и «украинский народ», а ученый мир того времени, «достойно» оценивший его вклад в историографию, назвал его «научным ничтожеством». >>>
>>>>>>> В своей политической деятельности Грушевский и его единомышленники начали активное использование слова «Украина» только в начале 20 века в еженедельнике «Украинский вестник», выходившего в 1906 г. в Петербурге, и журнале «Украинская жизнь», выходившего в 1912—1917 годах в Москве.
>>> >>>>>>> Их усилиями распространяется литература об угнетении «украинцев» #####ями, в книгах и документах слова «Малороссия» и «Южная Русь» заменяются термином «Украина» и вбрасывается уже подзабытая легенда о похищении «#####ями» у малороссов имени «Русь», которые с тех пор остались как бы без имени и им пришлось искать другое название. >>>>>>>
>>> >>>>>> А украинский язык тоже поляки сочинили? >>>>> Вы хорошо прочтите, прежде чем выдавать что-то… Написано же и поляки и в России так называли, крайние территории, наши окраины…
>>>> Я понял. Польша и Россия. >>>> А кто украинский язык сочинил? >>> Этот новодел состоялся так —
>> >>
>>> если изучить историю Руси средних веков, то видно: не будь западные, южные русские земли оккупированы литовцами, поляками, венграми не было бы «украинского народа» и «украинского языка». Это отметил и исследователь А. Железный: «Не будь польского господства, не было бы сейчас никакого украинского языка». Этот вывод можно сделать по тому факту, что главное отличие «мовы» от русского языка — это огромное число полонизмов, слов, заимствованных из польского языка. Поэтому можно сделать вывод, что «украинский язык» — это русско-польский диалект. И время начала возникновения этого диалекта совпадает с оккупацией юго-западных, западных русских земель литовцами и поляками. Русы, оказавшиеся во владениях Венгрии, Польши, Литвы (а затем Речи Посполитой — объединения Литвы и Польши), попали под сильнейшее политическое, хозяйственное, культурное, религиозное, языковое давление захватчиков. Начался процесс скрещивания местного русского и польского.
>>> Согласно одному из законов языкознания, при скрещивании двух языков никогда не образуется новый язык, а только некий средний. Всегда в итоге побеждает один язык. Поэтому по своей лексике «мова» постепенно стала превращаться в диалект польского языка. И только возвращение этих земель в состав Русского государства остановило этот процесс уже почти на полпути, когда русский язык в Южной Руси уже сильно ополячился, но ещё не успел стать полностью польским. Эту цену пришлось заплатить русским, попавшим под власть западных государств после развала единого древнерусского государства. Ликвидация иностранной оккупации Южной Руси положила и конец развитию «мовы». >>>
>> >> Логично. Язык, значит, тоже Польша совместно с Россией сочиняла.
> >
>> А вот такое русское слово "мука" - это , из него тесто делают. По-польски "мяка", а по-украински - "борошно".
>> Российское моторное масло, в Украине - мастыло, а в Польше шмаровало. >> И таких примеров можно найти целый вагон. Что скажет ваша методичка на этот счёт?
> > Нет .Язык великороссам создали Даль и Пушкин взяв за основу язык церковнославянский ,московский приказной язык и язык Руси украинско -беларуский .
Ну все пошли методички
18:24 03.01.2022
Наша методичка говорит что Лавра в Киеве ПеЧерская ,очки ну никак не от корня немецкого глаз,а в прачечную ходят праты а не стирать.
18:26 03.01.2022
Давайте почитаем Даля создавшего язык великороссов .
18:28 03.01.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может у вас есть седения о другом топониме, который параллельно наши земли называл и в 11 веке и в 16 и в 19 - "Вкраина" ? Можете как-то его увязать с вашим словом "окраина" ?
>Легко! > Оукраина, Вкраина, Украина - все они, образованы, от корня - край, то есть - те географические области России, которые были с краю, крайними, окраинами и получили поэтому соответствующие названия, только с разными предлогами, именно исходя из такого их расположения...
Увы и ах, но "вкраину" и "украину" от слова "край" могут образовать только предлоги У и В, став приставками у- и в- в этих словах. НО и в укрмове сегодня и в мове древних русинов (те которые жили 1000 лет тому) предлоги У и В обозначали одно и тоже згачение - "в нутри", "в середине", что никак не лепицца к смыслу "около края".
18:30 03.01.2022
О. Бендер (56589) писал (а) в ответ на :
> Куда там Соловьеву. Ключевскому. Рыбакову и Шахматову
Извините, но означенные корифеи академической российской исторической науки отправлены на помойку не мной, а ведущей тему Богиней. Я же настоятельно рекомендовала ей ознакомиться с их работами.
На что получила вот такой ответ: И да, Вы там Братко-Кутинського упомянули. Одно из его высказываний У зла рівно стільки реальності, скільки ми йому відпустили. Ми робимо його реальним, відкликаючись на нього. (У зла столько реальности, сколько мы ему отпустили. Мы делаем его реальным, отзываясь на него) Есть что возразить?
18:30 03.01.2022
Мысли и мнения Владимира Даля о великорусском языке были очень далеки от тех, что мы слышим и читаем в современных российских школьных учебниках. Даль утверждал, что на формирование великорусского наречия (то, что сейчас все называют русским языком) сильное влияние оказали украинские и слова и их выговоры.
Впрочемъ, я доселѣ не нашелъ ни одного малорусскаго слòва, кромѣ захотихъ, - отъ котораго не было бы въ великорусскомъ производныхъ, если и нѣтъ самого слòва. Какъ и чѣмъ самый говоръ могъ такъ переломиться - непостижимо...(12.11.1848, В Даль)
Видите Даль утверждает что корневые слова происхождения слов в русском языке находятся в украинском ,в самом русском лишь их производные ...пример как прачка и прачечная от корня праты ,которого в русском нет.Великороссы стирают .
18:30 03.01.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Там кстати говорится, что это греческий термин. То есть название у вас греческое, выходит, иностранное, а не свое?
Лучше сказать - международное. А свое-не свое... Церковь пользовалась византийским вариантом, так что Руссия-Россия это из церковно-славянского.
18:32 03.01.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> аким боком ваше к государственности Украина
Наше что? Утверждение, что 21 век на дворе?
18:32 03.01.2022
С чего то великороссы слово край трактуют однобоко.Вот значение слова край.
КРАЙ Мужской род 1. Предельная линия, предельная часть чего-н. "На краю обрыва" 2. Страна, область. "Тёплые края. В наших краях у нас, в нашей местности"
Краина это страна а не околица.
18:34 03.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> пример как прачка и прачечная от корня праты ,которого в русском нет.Великороссы стирают .
Происходит от праслав. *рьrаti «стирать», от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. пьрати, перу «стирать», церк.-слав. пьрати, перѫ «колотить (белье), стирать», укр. пра́ти, перу́ «колотить, стирать», белор. праць, перу́ «валять, колотить вальком; нещадно бить», болг. пе́ря «мою, стираю», сербохорв. пра̏ти, пе̏ре̑м – то же, словенск. práti, рérеm «бить, колотить, мыть», чешск. prát, реru «стирать», словацк. рrаť, реrеm, польск. рrаć, piorę, в.-луж. рrаć, pjeru, н.-луж. рrаś, р́еru. Праслав. *рьrаti родственно лит. per̃ti, periù «бить, сечь банным веником», латышск. pḕrt, реru «бить веником в бане», арм. harkanem «бью». Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.
18:35 03.01.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Дурочку то не вклбюяай..
Это Вам неплохо было бы дурачка выключить и начать соображать, а не делать вид, что не понимаете элементарные и общепринятые вещи.
18:35 03.01.2022
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там кстати говорится, что это греческий термин. То есть название у вас греческое, выходит, иностранное, а не свое?
> > Лучше сказать - международное. А свое-не свое... Церковь пользовалась византийским вариантом, так что Руссия-Россия это из церковно-славянского.
Совершенно верно .И Россией церковники до Переяславской рады обозначали территориию Руси-Украина+Беларусь.
Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
18:35 03.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> аким боком ваше к государственности Украина
>Наше что? Утверждение, что 21 век на дворе?
Тему читай О происхождении древности и самобытноси нации Украины
каким боком ваше к государственности Украина 
