С первой половины ХІХ в. украинская интеллигенция (Михаил Максимович, Николай Костомаров, Измаил Срезневский, Осип Бодянский, Михаил Драгоманов и пр.) начинает использовать название «украинцы» как общеукраинский этноним, в противоположность вытесненному на Надднепрянщине и Левобережье действием российских официальных властей этнониму «русины».
Ее усилиями этноним «украинцы» постепенно распространяется по всей территории Украины.
Одной из весомых причин принятия украинской интеллигенцией нового этнонима была монополизация Россией древнерусского наследия и невозможность эффективно противостоять этому в условиях отсутствия у украинцев своей государственности. Между тем этнонимическое название «украинцы» было очень удачным, поскольку соединялось со знаменитым казацким прошлым и уже бытовало как один из региональных этнонимов.
Тем не менее утверждение нового общеукраинского этнонима состоялось далеко не сразу. В частности Тарас Шевченко термина «украинцы» еще не употребляет. В произведениях Степана Руданского этнонимы «украинцы» и «русины» фигурируют параллельно. Леся Украинка уже взяла новый этноним себе в качестве псевдонима, хотя иногда все же использовала и названия «русины», «руско-украинский народ». Среди широких народных масс этноним «украинцы» приживался как самоназвание еще медленнее. Окончательно утверждается самоназвание «украинцы» в Восточно-Центральной Украине только после национально-освободительного движения 1917—1920 гг.
На Галичине и в Буковине этноним «украинцы» начинает распространяться с конца ХІХ в., когда там происходит подъем украинского национально-культурного движения. В особенности этому содействовали своей деятельностью Иван Франко, Андрей Шептицкий, Михаил Грушевский, а позднее — движение сечевых стрельцов и национально-освободительное движение, включая деятельность УПА. Тем не менее восприятие народоназвания «украинцы» русинами Галичины затянулось до Второй мировой войны. В Закарпатье этноним «украинцы» распространяется позднее — фактически после его присоединения к Украине в 1944 году. Как видим, украинский народ в процессе своей непростой этнической истории, под влиянием определенных обстоятельств изменил самоназвание, к тому же не так давно. Вообще же случаи изменения самоназвания в то время, когда сам народ продолжает существовать, случаются довольно редко.К этому русинов вынудила имперская политика руководства Российской империи которая пыталась превратить русинов в великороссов .
23:00 02.01.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Мне имена, авторитетов для вас, вообще не о чем.
Я это уже поняла. Но для меня именно это свидетельствует о Вашем личном уровне знакомства с историей как наукой вообще. Если человек утверждает, что Соловьев, Ключевский и Рыбаков - это "ни о чем", когда речь идет об истории Восточной Европы - любой разговор с ним - это разговор о высшей математике с дикарем , не научившимся считать до пяти. Может быть стоит познакомиться с предметом, прежде чем затевать богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> разговор по существу.
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> оставте пожалуйста, размахивание именами, каких то своих авторитетов, для каких нибудь других - не содержательных и пустозвонных тем..
Так вот на данный момент я предлагаю Вам просто познакомиться с этими персоналиями. Для того, чтобы они перестали быть для Вас "какими-то моими авторитетами", а стали и Вашими в том числе.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В последнее время, активные Украинские пропагандисты, все чаще тащат на просторы интернета - откровенную ложь и чушь, о какой то, якобы бы, древней истории Украины, древности и самобытноси этой нации и тп., в которую, сами они, будучи зомбированны, абсолютно поверили (?), но которая легко, на основании исторических фактов, разбивается в пух и прах... >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Особенно смешно слышать, как они уповают на термин - "Киевская Русь". Мол, ежели была когда то столица древнерусского государства в Киеве - то значит типо Украинской, во главе с Украиной и была Россия. Ну и тому подобные бредни... Однако, должно бы знать зомбированным и не сознательным, что ежели город Киев и был, частью древнерусского государства, где проживали древние русы (росы), от чего и название нашей страны, немного трансформировавшееся во времени, то никакой нации украинской и такого народа - украинцы, тогда и в помине небыло. >>>>> Эта нация была придумана, много много позже.. >>>>> Думаю, тем кто не знал или забыл, стоит напомнить, как оно было, на самом деле... >>>>> >>>>> " У народов, стремящихся сохранить свое прошлое, название страны всегда отражает историю его происхождения и вековые традиции, переходящие из поколение в поколение. На что же в этом смысле претендует государство Украина? >>>>> Массой исторических документов давно уже доказано, что это слово произошло от «окраины» русских и польских земель."Оукраинами", " украинами", "украйнами" на Руси с 12 по 17 века именовали различные пограничные земли. Так, в 1187 году упоминается переяславская "оукраина", в 1189 галицкая "оукраина", в 1271 псковские "украины", в 1571 татарские «украины», «казанская украина" и украинные люди. В 16 веке документы говорят об "украинской службе", а в 17 веке упоминаются «украйные городы дикого поля" и словом «украйна» стали обозначать земли Среднего Поднепровья. >>>>> >>>>> В польских источниках также упоминаются пограничные "места и местечки украинные", "украина киевская", "ляхове оукраиняне", "паны воеводы и старосты украинные". >>>>> >>>>> Как в русских, так и в польских именованиях не было никакого этнического оттенка. Это понятие было чисто топонимическое, указывающее географическое положение местности. То есть слово «украина» в качестве нарицательного, в значении пограничья, было известно и в русском, и в польском языках и использовалось в них издавнаПосле Люблинской унии 1569 года с включением Киевского и Брацлавского воеводств в состав коронных польских земель они стали новым польским пограничьем и породили новое обобщенное название как «Украины». Это название не стало официальным, но, укрепившись в употреблении польской шляхты, стало проникать и в делопроизводство. К середине 17 века словом "украинцы" поляки стали называть польских шляхтичей на Украине. Так коронный гетман Потоцкий в 1651 называет их "панове украинцы". >>>>> >>>>> Несмотря на политическое разделение народа Руси, его этническое единство продолжало сохраняться, что не устраивало власти Речи Посполитой. Поляки решают предпринять меры по разделению единства Руси на понятийном уровне, папский посланник Антонио Поссевино предлагает в 1581 году назвать юго-западные русские земли «Украиной».Новый топоним начинает внедряться в делопроизводство и постепенно в документообороте вместо понятия «Русь» появляется «Украина». Так из чисто географического понятия этот термин приобретает политическое значение, и польские власти через казачью старшину, получившую в основном польское образование и стремящуюся стать новой шляхтой, стараются внедрить это понятие в народные массы. Малорусский народ категорически отвергает навязываемую идентичность, и после Переяславской Рады «украинская» терминология в этническом смысле выходит из употребления.
>>>>> >>>>> Она остается в географическом понимании, так, слово "украинцы" распространяется на служилых людей Слободской Украйны, а с 1765 года Харьковская губерния даже носила имя Слободская Украинская губерния. В этот период слово "украинцы" употребляется в отношении малороссийского казачества, то есть"украинцами" стали именовать казаков, воинских людей различных окраин Малороссии.Но польская концепция замены Руси на «Украину» не умерла и доходит до логического конца в 19 веке. Польский писатель граф Ян Потоцкий в пропагандистских целях издает в Париже в 1796 году книгу «Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах» с изложением выдуманной концепции об отдельным украинском народе, имеющим совершенно самостоятельное происхождение. >>>>>
>>>>> Развил эти маргинальные идеи другой польский историк, Тадеуш Чацкий, написавший в 1801 псевдонаучный труд «О названии «Украина» и зарождении казачества», в котором выводил украинцев уже от придуманной им орды укров, якобы переселившихся в VII веке из-за Волги. На основе этих опусов появилась особая «украинская» школа польских писателей и ученых, продвигавших дальше выдуманную концепцию. Об украх потом как-то забыли и вспомнили о них только через двести с лишним лет, уже во времена Ющенко.Свежую кровь в эту доктрину влил поляк Францишек Духинский. Свои бредовые идеи об «избранности» польского и родственного ему «украинского» народа он пытался облечь в форму научной системы и доказывал, что русские (москали) никакие не славяне, а потомки татар, и что имя «Русь» украдено москалями у украинцев, которые единственные имеют право на него. Так родилась живущая до сих пор легенда о нехороших москалях, укравших имя Русь.
>>>>> >>>>> Однако все эти польские потуги не воспринимаются обществом, и слово "украинцы" в литературных и политических произведениях до середины 19 века продолжает употребляться в прежних значениях
>>>>> >>>>> Маргинальные идеи Потоцкого и Чацкого нашли поддержку и у части южнорусской интеллигенции, основавшей в Киеве во главе с Костомаровым Кирилло-Мефодиевское братство. Последний предложил свою концепцию существования двух русских народностей – великорусской и украинской, но впоследствии пересмотрел ее и отмечал, что "Украина значила вообще всякую окраину и это слово не имело этнографического смысла, а только географический".В целом слово "украинцы" как этноним ни в интеллигентской, ни в крестьянской среде широкого хождения в это время не получило. Примечательно, что один из наиболее радикально настроенных участников "Братства", Тарас Шевченко, никогда словом "украинцы" не пользовался. >>>>> >>> >>>
>>>>> До логического завершения все это позже попытался довести профессор Лембергского (Львовского) университета Грушевский, возглавивший в 1895 году «Товарищество имени Шевченко» и решивший на австрийские деньги доказать существование самостоятельного «украинского народа». В своем псевдонаучном труде «История Украины-Руси», вызывавший лишь смех в академических кругах, он вводит в историографию Древней Руси понятия "украинцы", "украинские племена" и "украинский народ", а ученый мир того времени, «достойно» оценивший его вклад в историографию, назвал его «научным ничтожеством». >>>>> >>>>> В своей политической деятельности Грушевский и его единомышленники начали активное использование слова «Украина» только в начале 20 века в еженедельнике "Украинский вестник", выходившего в 1906 г. в Петербурге, и журнале "Украинская жизнь", выходившего в 1912-1917 годах в Москве.
>>>>> Их усилиями распространяется литература об угнетении «украинцев» москалями, в книгах и документах слова «Малороссия» и «Южная Русь» заменяются термином "Украина" и вбрасывается уже подзабытая легенда о похищении "москалями" у малороссов имени "Русь", которые с тех пор остались как бы без имени и им пришлось искать другое название. >>>>>
>>>> >>>> Название вашей страны никакого отношения к древным русам не имеет.Это название пьяный Ельцин натянул от зазнайства .Но тема прикольная .Только вот почемуто нынешние россияне считают что именно они древняя Русь при этом название иное Российская Федерация .Никаких РСФСР и РФ в древности не было .А Украина-Русь была . >>>
>>>> "С точки зрения истории украинского народа, мы должны решительно отбросить мысль о том, что Киевщина была в древности населена не предками современных малорусов (украинцев), а предками современных представителей иных русских народностей. Искать в X - XI веке (и позже.) возле Днепра великороссов является делом пустым, так как великорусская народность происхождения нового..." >>>> / А.А.Шахматов "Краткий очерк истории малорусского (украинского) языка"./ >>> Пойми пан Украинец. Все эти копания в Истории БЕСПОЛЕЗНО, За последние 100-110 лет ВСЁ и ВСЯ Породнилось,Переженились, Уехали-Приехали..распределили после окончания ВУЗов,ССУЗов,... приехали на стройки "Народного хозяйства",остались после службы в Армии ... И найти на Украине Украинца -Малоросса -это Труднейшая задача. Иванов в Украине - Украинец, в Белоруссии Иванов - Белорус, в России Иванов - Русский ! И в России Живёт Украинцев(Малороссов) БОЛЬШЕ, чем в Украине(быв. УССР) !
>>
> >
>> Как видим нет.Кремль орет что Крым никогда не был украинским и на Донбассе война .Русское это было украинское а не великороссийское.Вот пожалуйста как тебе .?Иди ему расскажи .
>> >> "Будем запрещать украинский язык!" Журналисты из РФ снова пробили дно
> > Запрещать Какой-либо язык - это Глупость ! Особенно, как в Украине(УССР)- Русский язык, на котором говорит ,думает, ... более 90% "Украинцев" !
А с чего вдруг украинцы стали думать и говорить на русском ?Это результат насильственной руссификации.Украинский язык и культура уничтожены на территории РФ .С какого фига ты за меня решаешь как я думаю и как говорю?А Кадыров на каком языке говорит и думает?78% украинцев признали украинский язык родным .Украинцы двуязычны.Украинцы билингвы как и грузины и буряты и татары в Казани .
ДВУЯЗЫЧИЕ (билингвизм), владение двумя языками; обычно – в ситуации, когда оба языка при этом достаточно часто реально используются в коммуникации. Наиболее типичный случай возникновения билингвизма – когда ребенок вырастает в семье, где родители говорят на разных языках (принцип «одно лицо – один язык»). Частный случай – когда няня или гувернантка, проводящая много времени с ребенком, говорит на другом языке и таким образом обучает ему ребенка. Все более распространенный случай – семья живет в иноязычном окружении, ребенок общается вне семьи на другом языке, чем дома
Более того украинский язык был основой русского языка .Вы и сейчас пользуетесь словами украинского происождения .
23:05 02.01.2022
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> ⍟ anella, ты уже встала на воинский учет?
А это по желанию. Анелла живет на оккупированных РФ территориях. В Украине по Конституции защитниками страны являются все ее граждане не зависимо от пола .Во время Второй мировой войны женщины на равне с мужчинами защищали родину.
23:05 02.01.2022
⍟ Свідомий (Свидомый), Ну что ты персонажа грузишь… Ну разве не видишь — тут с Ключевским проблемы, а ты на Срезневского с Драгомановым ссылаешься. Тут по идее стоит учебник для шестого класса брать за основу. При этом — учебник по истории России.
23:06 02.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Свідомий (Свидомый), > Ну что ты персонажа грузишь... Ну разве не видишь - тут с Ключевским проблемы, а ты на Срезневского с Драгоманровым ссылаешься. Тут по идее стоит учебник для шестого класса брать за основу. При этом - учебник по истории России.
Грузить это мое хобби)))
23:06 02.01.2022
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> anella, ты уже встала на воинский учет ?
Я в ЛНР живу.
23:07 02.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Грузить это мое хобби)))
Ну да… Как мое — ликбезом заниматься… Не, ну вот правда: если элементарнейшее в голове не уложено — как можно щеки надувать? Понятно же, что кроме конфуза ничего не получится.
23:08 02.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> А с чего вдруг украинцы стали думать и говорить на русском
А с чего бы им вдруг говорить и думать на каком-то другом языке? Люди обычно всегда думают на родном языке, на том, которому учились с малых лет. И даже выучив какие-то другие, продолжают думать на родном.
23:11 02.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> В Украине по Конституции защитниками страны являются все ее граждане не зависимо от пола .
Так ты уже встал на учет и жена тоже ?
Украинский политолог Александр Кочетков :
На войне средний уровень подготовки бойцов не так важен. Важно лишь количество обороняющихся, которые способны стрелять в сторону врага. При массовой стрельбе сработает теория вероятностей, и пули со снарядами цель найдут . Для подобной обороны подойдут как мужчины, так и женщины и подростки.
23:15 02.01.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А с чего вдруг украинцы стали думать и говорить на русском
>А с чего бы им вдруг говорить и думать на каком-то другом языке? Люди обычно всегда думают на родном языке, на том, которому учились с малых лет. И даже выучив какие-то другие, продолжают думать на родном.
Совершенно верно .Я когда с родными общаюсь на родном языке то думаю на украинском .Как ты думаешь чечнцы ,удмурты ,казанские татары когда в своей среде на каком думают и говорят?Тебя империя научила одному языку ,общеимперскому .У русских нет своей этнической территории .Великороссы формировались на землях угрофиннов .И тут проблема возникла .Не понимали угрофинны язык церковного письма и язык барина .Пришлось создавать единый язык для всех для всеобщего понимания .Вот не русске образованные люди и создали язык общеимперский с языка церковнославянского ,а так как Русь имела свой язык ,который назывался мовой ,так вот что бы себя ассоциировать с Русью пришлось созданный язык великороссов украинизировать.Отсюда и лавра ПеЧерская ,и прачечная ,прапорщик ,и пружина и много других слов корни которых с украинского -руського языка .и которых нет в русском .
23:15 02.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:
>> anella, ты уже встала на воинский учет ?
>Я в ЛНР живу.
Ты украинка с украинским паспортом или сепаратистка с украинским и/или российским паспортом ??
23:15 02.01.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Люди обычно всегда думают на родном языке, на том, которому учились с малых лет.
Нет. Большинство людей думает на том языке, в языковом поле которого находятся. Особенно , если речь идет о билингвах: им все равно, на каком именно языке думать. Исключение -если человек плохо знает язык, в поле которого находится. Тогда он вынужден мысленно переводить с одного (плохо знакомого) на другой (хорошо знакомый). Билингвам этого делать не нужно . Большинство современных украинцев - естественные билингвы. На Западе Украины люди могут вот так совмещать и не путать между собой не два, а больше языков: три или четыре.
23:16 02.01.2022
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Украине по Конституции защитниками страны являются все ее граждане не зависимо от пола .
> Так ты уже встал на учет и жена тоже ? > > Украинский политолог Александр Кочетков : На войне средний уровень подготовки бойцов не так важен. Важно лишь количество обороняющихся, которые способны стрелять в сторону врага. При массовой стрельбе сработает теория вероятностей, и пули со снарядами цель найдут . Для подобной обороны подойдут как мужчины, так и женщины и подростки.
А я и стоял на учете .У меня в военнике мобилизионная повеска есть в случае войны куда идти и получать оружие .Я знаю кто мой командир и каким оружием пользоватся .Ты знаешь какая армия в Швейцарии ?
