> коммунистический последовател идеи сталина об украинской национальтности
Вы о чем? Я там для Богини сбрасывала ссылку на работу Рыбакова . Ну, могу и для Вас повторить:
Или Вы готовы всю советскую науку на помойку отправить, как, например, ведущая тему? Только за то, что она советская? Кстати, заметьте, вы - представители типа российской версии в данный момент со всех сил пытаетесь опорочить общепринятую и изложенную в учебниках и многочисленных монографиях версию истории этногенеза восточных славян в угоду непонятно чему, с наукой явно ничего общего не имеющему... Даете, однако!
19:22 03.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> А вот сами русские, хотя > являются государствообразующим народом, подобной организации не имеют. И тут — вилка. Противоречие между центробежными и центростремительными силами. Между федеративным характером многонационального государства и национальной организацией крупнейшего из его народов.
И не должны иметь. Иначе бы они не смогли стать имперскообразующим этносом.
>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Русские, Украина ВСЕГДА была ЕСТЬ и БУДЕТ >>>> Вы думаете, что если используя загланые буквы, это написать, то ложь и иллюзия, придуманные кем-то станут истинной? Наивная… >>> какие иллюзии? Украинцы всегда жили на своей земле.
>>Ваша часть Украины, тоже когда-то была Русью. Но за много веков из вас сделали вырусей. Турки, немцы, австрийцы, венгры ператрахали и выбили из вас всё русское. Сталин вернул, вас бы опять ператрахали в другую сторону, да вот СССР приказал долго жить. Но на вас никто не претендует, не переживай. Вернут обратно хозяевам.
>>> Никто и никогда украинцев не смог прогнать из своей земли.
>>Зачем и куда вам было прогонять? Каждый новый хозяин держал вас в холопях.
>>> То, что к нам приходили всякие разные оккупанты, делало нас только сильнее.
>>Это кахда у вас было подобие государства, что бы вас можно было оккупировать? Вас дарили, передавали, дрались за земли, на которых вы живёте, другие, вас не спрашивая.
>>> Русского оккупанта украинцы не потерпят уже. Это поняли в Кремле уже, кажется. И ты это поняла. Исторические лживые выдумки от русских пропагандистов уже не катят
>>Ваше дело десятое. Как решат великие мира сего, так и будет.
>Не будь темным таким, Гроза.
> Украина в составе Австро Венгрии была на правах равноправного округа.
Когда образовалась Австро-Венгрия , РИ было уже больше двухсот лет . А-В-И принадлежали только ваши гуцульские округа , которые Сталин вернул в 1945 г , а вся Украина принадлежала России .
> В те времена на московских болотах племена мери и чуди бегали и платили дань монгольским ханам.
Темная ты . К тому времени уже 400 лет как прошло , как за монголов забыли . А Киев был разорён так теми же монголами , что до СССР был захолустьем . А вся большая часть нынешней Украины была Диким полем , пока туда не пришли русские , освободив братьев православных из рабства .
> Разницу сам понимаешь.
Канешна , вам в холопях несладко было . Так несладко , что забыли что русские сами по крови и вере . Вы там и окотоличились по большей части , веру предков предав .
> Оттого русских тянет к Азии а украинцев в ЕС.
Россия такая большая , что одной ногой в Европе , другой в Азии .
> Да, за наши земли дрались. Благодатная земля.
Да дрались , а вы только хозяев успевали менять . Ибо сами ни к чему не здольные . Что и показали 30 лет вашей незалежности.
> голодранцы русские всегда рвались к нам, нравилось им у нас. Если б беднота была, не лезли б.
Пустые слова .
> Всегда оккупант лезет туда, где лучше чем у него.
Русский на своей земле не может быть оккупантом .
> Львов русские всегда называли Европой,
Никогда Львов Европой не называли . Даже в советское время исключительно бандерами .
> как и прибалтийские города.
Глупости . Исключительно по тому , что там архитектура сохранилась . В отличии от той же Белоруссии или России , по которой катком прошёлся фашист . Города восстановили , но уже в современном виде . Потому там и фильмы снимали , и во Львове .
> Теперь только слюни пускаете
Канешно обидно . Предки веками собирали земли , кучка иуд при власти проспала всё за пару лет . Но история любит возвращаться на круги своя . И Львов , пусть опять будет Лембергом , изо за 400 лет вы стали ненужной и чужеродной частью бывшего единого народа . Отдать вас в услужение обратно полякам . Что бы вы уже на законных правах работали на ихних свинарниках и клубничных полях . А Киев с Полтавой должны быть в России .
> И да, за Украину есть кому вступится. И сильные мира сего за нас.
Вам уже открытым текстом сказано на всех высочайших уровнях США и Англии , никто за вас воевать не будет . Франция и Германия стыдливо молчат. Надейтесь на Латвию с Литвой .
> Британия всегда выигрывает и в этот раз выиграет.
Она поработила полмира отсталых народов , и была выпнута даже ими . Закатилась владычица морей под плинтус .
> А твою Беларусь отдали на съедение Путину. Но то не надолго.
Ага , обглоданые скелеты змагаров валяются на улицах . Это вы ненадолго отпрыгнули . Счас вас поделят , и всех делов .
> Заробитчанин Гроза
Хи-хи , какая глупая . Не может человек в собственной стране быть заробитчанином. Но твоё желание укусить мне понятно .
> Старость планируешь коротать в Беларуси? Поморозил жопу на Севере и хватит. Правильно.
Нет , буду жить на две страны . Россия и Белоруссия . Когда захочу и как захочу.
> Хотя в Канаде на крайнем Севере люди получают в десятки а то и сотни раз больше.
Опять же , до чего ты глупая . Цифери какие-то заоблачные приводишь . Вернее , не цифери , а думки хуторской галичанки .
> Ты лоханулся. Но ты русский а значит так и должно
Опять же , глупая ты . Я уже писал , что я имею доход выше средней немецкой значительно . Счас ради интереса гляну в Канаде . Ну и Север тамошний . Вот , нашёл .
Вот тебе заработок канадцев после вычета налогов , в канадских долларах и рублях . В двойных скобках я честно отметил тех , кто имеет доход больше меня . Только я рабочий , А все кто зарабатывает больше меня , имеют высшее образование и доходные профессии . Так что , сама понимаешь , не нужны мне канады и польские плантации . И не пиши про зарплаты канадцев в сотни раз больше моей , сначала сядь за калькулятор и высчитай сколько это , а потом прикинь , кто так может зарабатывать .
Профессия ЗП в месяц с вычетом налога в С$ ЗП в месяц с вычетом в рублях 1) Дальнобойщик 3200 - 154 500 2) Строитель 3300 - 159 200 --- (3) Психолог 12800 - 617 700 4) Фармацевт 3900 - 188 200 5) Парикмахер 2500 - 120 600 6) Анестезиолог 5900 - 284 700 7) Судмедэксперт 6600 - 318 500 8) Бурильщик 3700 - 178 500 9) Дворник 3400 - 164 000 10) Водитель такси 2400 - 115 800 11) Водитель с/х техники 5200 - 251 100 12) Водитель общественного транспорта 4400 - 212 450 13) Автомеханик 3900 188 306 14) Повар 2600 - 125 500 --- (15) Архитектор 15200 - 733 900 16) Мастер индустрии красоты 2500 - 120 700 17)Бухгалтер 5900 - 285 000 18) Графический дизайнер 3600 - 173 700 19) Продавец в магазине 3200 - 154 500 ----(20) Хирург 8000 - 386 200 ----(21) Стоматолог 12000- 579 400 22) Медсестра 3500 - 169 000 23) Патрульный полиции 3800 - 183 400 24) Детектив полиции 5700 275 225) Капитан полиции 6600 - 318 600 26) Военный по контракту (в зависимости от звания) 2800-5400 135 200-260 700 27) Сварщик 4600 - 222 000 28) Лесоруб 3300 - 160 000 29) Ветеринар 4700 - 226 800 30) Нефтяник 6900 - 332 758 31) Пилот малой авиации 4300 - 207 500 32) Программист 4500 - 217 300 33) Учитель в школе 3800 - 183 500 34) Воспитатель в саду 2300 - 111 000 35) Преподаватель в ВУЗе 5500 - 265 500 36) Пожарный 6700 - 323 500 ---(37) Юрист 10300 - 497 300 38 Уборщик коммунальных служб (вывоз мусора) 5300 255 900
Не следует забывать, что перечисленная заработная плата указана при условии полной занятости в течение рабочего дня и наличия постоянных клиентов в случае, если работник имеет свой бизнес.
19:26 03.01.2022
Alent (Alent) писал (а) в ответ на :
> Иначе бы они не смогли стать имперскообразующим этносом.
То есть современная РФ — это Империя, а русские имперскообразующий этнос? Любопытно.
19:27 03.01.2022
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Русские, Украина ВСЕГДА была ЕСТЬ и БУДЕТ
Монеты предоставь с сотворения мира до 20 века с Украинскими князьями и надписью Украина?!.
19:29 03.01.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> тему читай внимательно вопрос об " Украина - древности и самобытноси этой нации "
Да читала... Это формулировка ведущей темы, изначально неграмотная. Потому я и обратила на нее внимание. И вот уже который раз призываю элементарных знаний поднабраться, чтобы оно поприличнее выглядело... А оно по принципу - чем дальше в лес, тем толще партизанры...
> О. Бендер (56589) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Куда там Соловьеву. Ключевскому. Рыбакову и Шахматову
>Извините, но означенные корифеи академической российской исторической науки отправлены на помойку не мной, а ведущей тему Богиней. Я же настоятельно рекомендовала ей ознакомиться с их работами. > > На что получила вот такой ответ:
> И да, Вы там Братко-Кутинського упомянули. Одно из его высказываний > У зла рівно стільки реальності, скільки ми йому відпустили. Ми робимо його реальним, відкликаючись на нього. > (У зла столько реальности, сколько мы ему отпустили. Мы делаем его реальным, отзываясь на него) Есть что возразить?
Братку-Кутинскому нечего и возражать. Хотелось бы видеть как он кандидатскую защищал......
19:32 03.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> коммунистический последовател идеи сталина об украинской национальтности
>Вы о чем? Я там для Богини сбрасывала ссылку на работу Рыбакова . Ну, могу и для Вас повторить: > > Или Вы готовы всю советскую науку на помойку отправить, как, например, ведущая тему? Только за то, что она советская? Кстати, заметьте, вы - представители типа российской версии в данный момент со всех сил пытаетесь опорочить общепринятую и изложенную в учебниках и многочисленных монографиях версию истории этногенеза восточных славян в угоду непонятно чему, с наукой явно ничего общего не имеющему... Даете, однако!
Уважаемый гражданин после 1920 года все лигнвистические и филологические исследования на территори СССР и в последущем велись исключительно в рамках сталинской идеи 1920 годов об древней украинской национальности ..до 1920 года мы были одним народом русскими
19:33 03.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Alent (Alent) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Иначе бы они не смогли стать имперскообразующим этносом.
> То есть современная РФ - это Империя, а русские имперскообразующий этнос? Ребята, Вы представлениями какого живете?
Ты на каком языке общаещься с представителями стран экс СССР ?... Саммит по безопасности США не проводят с президентом (да не с каким президентом ибо кроме России гарантированно уничтожить США больше не кто не может!).
19:34 03.01.2022
Аха, а вот и о Рыбакове., об одном из любимых украинцами фальсифекаторе… Теперь понятно, почему Анелла, так часто ссылается на его имя и авторитет, но не приводит никаких аргументов или же данных от него.
В сети множество страниц провозглашающих Рыбакова фальсификатором и наглядно, разоблачающих его ложные утверждения… Я приведу лишь кусочек, из одного из первых попавшихся., так для общего понимания, о ком идет речь… Желающие, найдут больше, в том числе и с четкими опровержениями утверждений этого лжеца…. Короч, нашли, одного из отцов новой лживой, альтернативной истории Украины.
Шарлатан-лжеучёный, лингвофрик Борис Александрович Рыбаков — академик АН СССР (с 1991 г. был академиком РАН). Рыбакову до сих пор благодарны украинские националисты и российские неоязычники. Продолжаем разоблачение ложных авторитетов.
О лженаучных построениях академика Б.А. Рыбакова (1908- 2001). Академик Рыбаков был лингвофриком. И не только лингвофриком. Украинские националисты до сих пор ему благодарны за конструирование мифа о происхождении украинцев от носителей трипольской культуры. А также за то, что Рыбаков «удревнил» историю Киева на полтысячелетия, что позволило властям советской Украины в 1982 году отпраздновать 1500-летие Киева. А неоязычники благодарны за то — что по его книгам могут «конструировать» свою «исконно славянскую религию «https://m.vk.com/wall-32482446_36656 Здесь еще больше разоблачений
19:35 03.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> То есть современная РФ — это Империя, а русские имперскообразующий этнос? Любопытно.
Естественно. Сейчас империи чаще называют сверхдержавами, но суть от этого не поменялась.
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Тему читай О происхождении древности и самобытноси нации Украины >>>>>>>> >>>>>>>> Так Украина была а РСФСР и РФ не было .Украина древнее. >>> >>> >>>
>>>>>>>> Генеральная карта Украины 1648 год(лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina ) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году.
>>> >>>>>>> уже писал выше украина была территориальным географическим признаком как кавказ , сибирь .....и никакого отношения этот термин к государственности не имел >>>
>>
>>
>>> >>>>>> >>>>>> Так все были географически территориальными. Москва это тухлая вода ,болото .Моковия от этой местности .Так и Русь географический указатель .И одна и таже территория может называтся по разному .Англия -Британия ,Нидерланды -Голландия ,Украина-Русь.Московия -Великороссия .
> > >
>>>>> Да ради бога разговор то идет не про московию а про Украину признаки государственности которой появились лишь после революции 1917 года
>
>
>>>>
>>>> Нет.Признаки были с времен Древней руси.Древняя Русь и была наша государственность.Москвы не было ,Питера не было ,Орды не было .На стенах писали слово порося ,мы и сейчас так пишем .Киев был мать городов руських ,Тризуб и гривна их символы . >>> Это была нация древнерусского государтва но не Украины И про трезуб хватить лгать ...символ был пикирующий сокол схожий с вашим терезубом ..а терзуб был у хазар
>> >> Это древнерусское государство и есть Украина .Ты еще скажи что Сочи и Улан Удэ древнерусские города .древнерусское не значит русское в нынешнем понятии.Тырит чужое вы мастаки.
> Еще раз государственный признак Украина появился исключительно в ноябре 1917 года Учи уроки
Не правда .Гетманщина к примеру имела все признаки государства .А до того Королевство Русь.А РСФСР и РФ н было.
> Аха, а вот и о Рыбакове.., об одном из любимых украинцами фальсифекаторе... Теперь понятно, почему Анелла, так часто ссылается на его имя и авторитет, но не приводит никаких аргументов или же данных от него.. > > В сети множество страниц провозглашающих Рыбакова фальсификатором и наглядно, разоблачающих его ложные утверждения... > Я приведу лишь кусочек, из одного из первых попавшихся.., так для общего понимания, о ком идет речь... Желающие, найдут больше, в том числе и с четкими опровержениями утверждений этого лжеца.... > Короч, нашли, одного из отцов новой лживой, альтернативной истории Украины. > > Шарлатан-лжеучёный, лингвофрик Борис Александрович Рыбаков - академик АН СССР (с 1991г . был академиком РАН). Рыбакову до сих пор благодарны украинские националисты и российские неоязычники. > Продолжаем разоблачение ложных авторитетов. > > О лженаучных построениях академика Б.А. Рыбакова (1908- 2001).
> Академик Рыбаков был лингвофриком. И не только лингвофриком. > Украинские националисты до сих пор ему благодарны за конструирование мифа о происхождении украинцев от носителей трипольской культуры. А также за то, что Рыбаков "удревнил" историю Киева на полтысячелетия, что позволило властям советской Украины в 1982 году отпраздновать 1500-летие Киева. > А неоязычники благодарны за то - что по его книгам могут "конструировать" свою "исконно славянскую религию"https://m.vk.com/wall-32482 446_36656
А это шо за ученый написал?
19:38 03.01.2022
Slava42 (peredkoff) писал (а) в ответ на :
> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Alent (Alent) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Иначе бы они не смогли стать имперскообразующим этносом.
>> То есть современная РФ - это Империя, а русские имперскообразующий этнос? Ребята, Вы представлениями какого живете?
>Ты на каком языке общаещься с представителями стран экс СССР ?... Саммит по безопасности США не проводят с президентом (да не с каким президентом ибо кроме России гарантированно уничтожить США больше не кто не может!).
Может .Как показывает исторический опыт.Сами себя постоянно уничтожали .Сейчас РФ как обезьяна с гранатой пугает весь мир вместо того что бы что то созидать.Не научены.
19:38 03.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тему читай внимательно вопрос об " Украина - древности и самобытноси этой нации "
>Да читала... Это формулировка ведущей темы, изначально неграмотная. Потому я и обратила на нее внимание. И вот уже который раз призываю элементарных знаний поднабраться, чтобы оно поприличнее выглядело... А оно по принципу - чем дальше в лес, тем толще партизанры...
Давай я тебе растолкую о чем я Вы как русские древнейший народ как нация....но как украинцы вы можете претендовать на народ как нацию лишь с ноября 1917 года ВСЕ
Кстати, заметьте, вы - представители типа российской версии в данный момент со всех сил пытаетесь опорочить общепринятую и изложенную в учебниках и многочисленных монографиях версию истории этногенеза восточных славян в угоду непонятно чему, с наукой явно ничего общего не имеющему... Даете, однако!
Когда образовалась Австро-Венгрия , РИ было уже больше двухсот лет . А-В-И принадлежали только ваши гуцульские округа , которые Сталин вернул в 1945 г , а вся Украина принадлежала России . 
А Киев был разорён так теми же монголами , что до СССР был захолустьем . А вся большая часть нынешней Украины была Диким полем , пока туда не пришли русские , освободив братьев православных из рабства . 
Надейтесь на Латвию с Литвой . 