> Kibalchish (Kibalchish) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>
>
>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Русские, Украина ВСЕГДА была ЕСТЬ и БУДЕТ
>>>> Вы думаете, что если используя загланые буквы, это написать, то ложь и иллюзия, придуманные кем-то станут истинной? Наивная… >>> какие иллюзии? Украинцы всегда жили на своей земле. Никто и никогда украинцев не смог прогнать из своей земли. То, что к нам приходили всякие разные оккупанты, делало нас только сильнее. Русского оккупанта украинцы не потерпят уже. Это поняли в Кремле уже, кажется. И ты это поняла. Исторические лживые выдумки от русских пропагандистов уже не катят
>> >> Из Крыма выгнали, с Донбасса ~ тоже ссаной тряпкой прогнали и дальше будем гнать до польской границы. Ибо, такие как вы, есть предатели народа бывшей украины.
>Крым татарский. А Донбасс русские желают сделать дырой по типу Приднестровья. Но не получится. РФе крякнет и будет какое то время тихо на московских болотах
горбатого уже ничего не исправит. ну и фиг с вами. покойтесь с миром.
>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Русские, Украина ВСЕГДА была ЕСТЬ и БУДЕТ
>>>> Вы думаете, что если используя загланые буквы, это написать, то ложь и иллюзия, придуманные кем-то станут истинной? Наивная... >>> какие иллюзии? Украинцы всегда жили на своей земле. Никто и никогда украинцев не смог прогнать из своей земли. То, что к нам приходили всякие разные оккупанты, делало нас только сильнее. Русского оккупанта украинцы не потерпят уже. Это поняли в Кремле уже, кажется. И ты это поняла. Исторические лживые выдумки от русских пропагандистов уже не катят
>>Не выдумывай Историческую Халтуру. Краткая История Украины(УССР). - Княжества Киевской Руси(Руси)- ВКЛР-Великое Княжество Литовское и Русское - Речь Посполитая( Запорожская Сечь) - ВКМ- Россия - Российская Империя(Малороссия) - УНР(ЗУНР ) - СССР(УССР) - Украина (РУ) . Даже Казаки Запорожской Сечи согласно Указа Екатерины -2 полностью к 1799 году , "переехали " на Кубань и Тамань - став Кубанским и Терским казачьим войском России (РИ). Верой, Правдой и своей Жизнью служа России ! А на КАКОМ языке писали Запорожские Казаки письмо Турецкому Султану ? На Русском(точнее Старорусском!). Современная Украина-УССР была создана решением ЦК ВКП(б) в 1922 году .В УССР вошли Русские земли - Малороссия, Донбасс, Луганск ,Харьков. И Российские земли - Галиция , Закарпатская Русь, ,Бессарабия . С 1922 года Малороссы и ВСЕ Народы УССР - стали "Украинцами". А "Украинцы"- это МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ Наро Украинцы - -это Малороссы, Русские, Белорусы, Поляки, Евреи, Венгры...Румыны, Армяне, ... и ещё 180(!) Народов и Народностей ! ЭТО надо всегда Помнить. И Национализм в МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ Стране не разводить . Это Смерть и Развал Страны.Что мы Сегодня видим в Украине(РУ) !
>Твои тексты читать невозможно. Меняй манеру изложения, зачем писать с большой буквы каждое слово, зачем столько троеточие и тире? Смысла в тексте тоже нет. > Про Галичину насмешил - какая это русская земля
Читай Внимательно - Галиция, Бессарабия , Закарпатская Русь - это РОССИЙСКАЯ земля . Новороссия , Донбасс, Луганск, Харьков ...- ЭТО РУССКАЯ Земля с РУССКИМ народом !(О Крыме вопрос . с 2014 года снят. Крым - это Россия !)." Российская..." и "Русская..." - это разные Понятия !
>> В последнее время, активные Украинские пропагандисты, все чаще тащат на просторы интернета — откровенную ложь и чушь, о какой то, якобы бы, древней истории Украины, древности и самобытноси этой нации и т. п., в которую, сами они, будучи зомбированны, абсолютно поверили (?), но которая легко, на основании исторических фактов, разбивается в пух и прах… >> >> >> >> >> >> Особенно смешно слышать, как они уповают на термин — «Киевская Русь». Мол, ежели была когда-то столица древнерусского государства в Киеве — то значит типо Украинской, во главе с Украиной и была Россия. Ну и тому подобные бредни… Однако, должно бы знать зомбированным и не сознательным, что ежели город Киев и был, частью древнерусского государства, где проживали древние русы (росы), от чего и название нашей страны, немного трансформировавшееся во времени, то никакой нации украинской и такого народа — украинцы, тогда и в помине небыло. >> Эта нация была придумана, много много позже. >> Думаю, тем кто не знал или забыл, стоит напомнить, как оно было, на самом деле… >> >> «У народов, стремящихся сохранить свое прошлое, название страны всегда отражает историю его происхождения и вековые традиции, переходящие из поколение в поколение. На что же в этом смысле претендует государство Украина? >> Массой исторических документов давно уже доказано, что это слово произошло от „окраины“ русских и польских земель."Оукраинами», «украинами», «украйнами» на Руси с 12 по 17 века именовали различные пограничные земли. Так, в 1187 году упоминается переяславская «оукраина», в 1189 галицкая «оукраина», в 1271 псковские «украины», в 1571 татарские «украины», «казанская украина» и украинные люди. В 16 веке документы говорят об «украинской службе», а в 17 веке упоминаются «украйные городы дикого поля» и словом «украйна» стали обозначать земли Среднего Поднепровья. >> >> В польских источниках также упоминаются пограничные «места и местечки украинные», «украина киевская», «ляхове оукраиняне», «паны воеводы и старосты украинные». >> >> Как в русских, так и в польских именованиях не было никакого этнического оттенка. Это понятие было чисто топонимическое, указывающее географическое положение местности. То есть слово «украина» в качестве нарицательного, в значении пограничья, было известно и в русском, и в польском языках и использовалось в них издавнаПосле Люблинской унии 1569 года с включением Киевского и Брацлавского воеводств в состав коронных польских земель они стали новым польским пограничьем и породили новое обобщенное название как «Украины». Это название не стало официальным, но, укрепившись в употреблении польской шляхты, стало проникать и в делопроизводство. К середине 17 века словом «украинцы» поляки стали называть польских шляхтичей на Украине. Так коронный гетман Потоцкий в 1651 называет их «панове украинцы». >> >> Несмотря на политическое разделение народа Руси, его этническое единство продолжало сохраняться, что не устраивало власти Речи Посполитой. Поляки решают предпринять меры по разделению единства Руси на понятийном уровне, папский посланник Антонио Поссевино предлагает в 1581 году назвать юго-западные русские земли «Украиной».Новый топоним начинает внедряться в делопроизводство и постепенно в документообороте вместо понятия «Русь» появляется «Украина». Так из чисто географического понятия этот термин приобретает политическое значение, и польские власти через казачью старшину, получившую в основном польское образование и стремящуюся стать новой шляхтой, стараются внедрить это понятие в народные массы. Малорусский народ категорически отвергает навязываемую идентичность, и после Переяславской Рады «украинская» терминология в этническом смысле выходит из употребления. >> >> Она остается в географическом понимании, так, слово «украинцы» распространяется на служилых людей Слободской Украйны, а с 1765 года Харьковская губерния даже носила имя Слободская Украинская губерния. В этот период слово «украинцы» употребляется в отношении малороссийского казачества, то есть"украинцами" стали именовать казаков, воинских людей различных окраин Малороссии. Но польская концепция замены Руси на «Украину» не умерла и доходит до логического конца в 19 веке. Польский писатель граф Ян Потоцкий в пропагандистских целях издает в Париже в 1796 году книгу «Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах» с изложением выдуманной концепции об отдельным украинском народе, имеющим совершенно самостоятельное происхождение. >> >> Развил эти маргинальные идеи другой польский историк, Тадеуш Чацкий, написавший в 1801 псевдонаучный труд «О названии „Украина“ и зарождении казачества», в котором выводил украинцев уже от придуманной им орды укров, якобы переселившихся в VII веке из-за Волги. На основе этих опусов появилась особая «украинская» школа польских писателей и ученых, продвигавших дальше выдуманную концепцию. Об украх потом как-то забыли и вспомнили о них только через двести с лишним лет, уже во времена Ющенко. Свежую кровь в эту доктрину влил поляк Францишек Духинский. Свои бредовые идеи об «избранности» польского и родственного ему «украинского» народа он пытался облечь в форму научной системы и доказывал, что русские #####и никакие не славяне, а потомки татар, и что имя «Русь» украдено #####ями у украинцев, которые единственные имеют право на него. Так родилась живущая до сих пор легенда о нехороших #####ях укравших имя Русь. >> >> Однако все эти польские потуги не воспринимаются обществом, и слово «украинцы» в литературных и политических произведениях до середины 19 века продолжает употребляться в прежних значениях >> >> Маргинальные идеи Потоцкого и Чацкого нашли поддержку и у части южнорусской интеллигенции, основавшей в Киеве во главе с Костомаровым Кирилло-Мефодиевское братство. Последний предложил свою концепцию существования двух русских народностей — великорусской и украинской, но впоследствии пересмотрел ее и отмечал, что «Украина значила вообще всякую окраину и это слово не имело этнографического смысла, а только географический».В целом слово «украинцы» как этноним ни в интеллигентской, ни в крестьянской среде широкого хождения в это время не получило. Примечательно, что один из наиболее радикально настроенных участников «Братства», Тарас Шевченко, никогда словом «украинцы» не пользовался. >>
>> До логического завершения все это позже попытался довести профессор Лембергского (Львовского) университета Грушевский, возглавивший в 1895 году «Товарищество имени Шевченко» и решивший на австрийские деньги доказать существование самостоятельного «украинского народа». В своем псевдонаучном труде «История Украины-Руси», вызывавший лишь смех в академических кругах, он вводит в историографию Древней Руси понятия «украинцы», «украинские племена» и «украинский народ», а ученый мир того времени, «достойно» оценивший его вклад в историографию, назвал его «научным ничтожеством». >> >> В своей политической деятельности Грушевский и его единомышленники начали активное использование слова «Украина» только в начале 20 века в еженедельнике «Украинский вестник», выходившего в 1906 г. в Петербурге, и журнале «Украинская жизнь», выходившего в 1912—1917 годах в Москве.
> >
>> >> Их усилиями распространяется литература об угнетении «украинцев» #####ями, в книгах и документах слова «Малороссия» и «Южная Русь» заменяются термином «Украина» и вбрасывается уже подзабытая легенда о похищении «#####ями» у малороссов имени «Русь», которые с тех пор остались как бы без имени и им пришлось искать другое название. >>
>
> О! Новая методичка. > Значит, поляки придумали Украину. > А украинский язык тоже поляки сочинили?
Вы хорошо прочтите, прежде чем выдавать что-то… Написано же и поляки и в России так называли, крайние территории, наши окраины…
22:23 02.01.2022
58883 (58883) писал (а) в ответ на :
> Одно Пойми.
Одно Поймите. На пропагандистских лозунгах, подкрепленных только вашим невежеством , Вы не построите никакой концепции. Ни исторической, ни футурологической. И еще одно: еще никому и никогда не удавалось оказать целому народу. что его не существует. Тем более настолько состоявшемуся в культуре и истории, как украинский. Еще раз: возьмите классические труды по истории российских историков уровня Соловьева, Ключевского, работы советских историков и исходите из них.
>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>>> Русские, Украина ВСЕГДА была ЕСТЬ и БУДЕТ
>
>
>>>>> Вы думаете, что если используя загланые буквы, это написать, то ложь и иллюзия, придуманные кем-то станут истинной? Наивная...
>>>> какие иллюзии? Украинцы всегда жили на своей земле. Никто и никогда украинцев не смог прогнать из своей земли. То, что к нам приходили всякие разные оккупанты, делало нас только сильнее. Русского оккупанта украинцы не потерпят уже. Это поняли в Кремле уже, кажется. И ты это поняла. Исторические лживые выдумки от русских пропагандистов уже не катят >>> Не выдумывай Историческую Халтуру. Краткая История Украины(УССР). - Княжества Киевской Руси(Руси)- ВКЛР-Великое Княжество Литовское и Русское - Речь Посполитая( Запорожская Сечь) - ВКМ- Россия - Российская Империя(Малороссия) - УНР(ЗУНР ) - СССР(УССР) - Украина (РУ) . Даже Казаки Запорожской Сечи согласно Указа Екатерины -2 полностью к 1799 году , "переехали " на Кубань и Тамань - став Кубанским и Терским казачьим войском России (РИ). Верой, Правдой и своей Жизнью служа России ! А на КАКОМ языке писали Запорожские Казаки письмо Турецкому Султану ? На Русском(точнее Старорусском!). Современная Украина-УССР была создана решением ЦК ВКП(б) в 1922 году .В УССР вошли Русские земли - Малороссия, Донбасс, Луганск ,Харьков. И Российские земли - Галиция , Закарпатская Русь, ,Бессарабия . С 1922 года Малороссы и ВСЕ Народы УССР - стали "Украинцами". А "Украинцы"- это МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ Наро Украинцы - -это Малороссы, Русские, Белорусы, Поляки, Евреи, Венгры...Румыны, Армяне, ... и ещё 180(!) Народов и Народностей ! ЭТО надо всегда Помнить. И Национализм в МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ Стране не разводить . Это Смерть и Развал Страны.Что мы Сегодня видим в Украине(РУ) !
>>Твои тексты читать невозможно. Меняй манеру изложения, зачем писать с большой буквы каждое слово, зачем столько троеточие и тире? Смысла в тексте тоже нет. >> Про Галичину насмешил - какая это русская земля
>Читай Внимательно - Галиция, Бессарабия , Закарпатская Русь - это РОССИЙСКАЯ земля . Новороссия , Донбасс, Луганск, Харьков ...- ЭТО РУССКАЯ Земля с РУССКИМ народом !(О Крыме вопрос . с 2014 года снят. Крым - это Россия !)." Российская..." и "Русская..." - это разные Понятия !
Харьков и Одесса вам уже показали как они русских ждут. Шашлычок помнишь.
>>> В последнее время, активные Украинские пропагандисты, все чаще тащат на просторы интернета — откровенную ложь и чушь, о какой то, якобы бы, древней истории Украины, древности и самобытноси этой нации и т. п., в которую, сами они, будучи зомбированны, абсолютно поверили (?), но которая легко, на основании исторических фактов, разбивается в пух и прах… >>> >>> >>> >>> >>> >>> Особенно смешно слышать, как они уповают на термин — «Киевская Русь». Мол, ежели была когда-то столица древнерусского государства в Киеве — то значит типо Украинской, во главе с Украиной и была Россия. Ну и тому подобные бредни… Однако, должно бы знать зомбированным и не сознательным, что ежели город Киев и был, частью древнерусского государства, где проживали древние русы (росы), от чего и название нашей страны, немного трансформировавшееся во времени, то никакой нации украинской и такого народа — украинцы, тогда и в помине небыло. >>> Эта нация была придумана, много много позже. >>> Думаю, тем кто не знал или забыл, стоит напомнить, как оно было, на самом деле… >>> >>> «У народов, стремящихся сохранить свое прошлое, название страны всегда отражает историю его происхождения и вековые традиции, переходящие из поколение в поколение. На что же в этом смысле претендует государство Украина? >>> Массой исторических документов давно уже доказано, что это слово произошло от „окраины“ русских и польских земель."Оукраинами», «украинами», «украйнами» на Руси с 12 по 17 века именовали различные пограничные земли. Так, в 1187 году упоминается переяславская «оукраина», в 1189 галицкая «оукраина», в 1271 псковские «украины», в 1571 татарские «украины», «казанская украина» и украинные люди. В 16 веке документы говорят об «украинской службе», а в 17 веке упоминаются «украйные городы дикого поля» и словом «украйна» стали обозначать земли Среднего Поднепровья. >>> >>> В польских источниках также упоминаются пограничные «места и местечки украинные», «украина киевская», «ляхове оукраиняне», «паны воеводы и старосты украинные». >>> >>> Как в русских, так и в польских именованиях не было никакого этнического оттенка. Это понятие было чисто топонимическое, указывающее географическое положение местности. То есть слово «украина» в качестве нарицательного, в значении пограничья, было известно и в русском, и в польском языках и использовалось в них издавнаПосле Люблинской унии 1569 года с включением Киевского и Брацлавского воеводств в состав коронных польских земель они стали новым польским пограничьем и породили новое обобщенное название как «Украины». Это название не стало официальным, но, укрепившись в употреблении польской шляхты, стало проникать и в делопроизводство. К середине 17 века словом «украинцы» поляки стали называть польских шляхтичей на Украине. Так коронный гетман Потоцкий в 1651 называет их «панове украинцы». >>> >>> Несмотря на политическое разделение народа Руси, его этническое единство продолжало сохраняться, что не устраивало власти Речи Посполитой. Поляки решают предпринять меры по разделению единства Руси на понятийном уровне, папский посланник Антонио Поссевино предлагает в 1581 году назвать юго-западные русские земли «Украиной».Новый топоним начинает внедряться в делопроизводство и постепенно в документообороте вместо понятия «Русь» появляется «Украина». Так из чисто географического понятия этот термин приобретает политическое значение, и польские власти через казачью старшину, получившую в основном польское образование и стремящуюся стать новой шляхтой, стараются внедрить это понятие в народные массы. Малорусский народ категорически отвергает навязываемую идентичность, и после Переяславской Рады «украинская» терминология в этническом смысле выходит из употребления. >>> >>> Она остается в географическом понимании, так, слово «украинцы» распространяется на служилых людей Слободской Украйны, а с 1765 года Харьковская губерния даже носила имя Слободская Украинская губерния. В этот период слово «украинцы» употребляется в отношении малороссийского казачества, то есть"украинцами" стали именовать казаков, воинских людей различных окраин Малороссии. Но польская концепция замены Руси на «Украину» не умерла и доходит до логического конца в 19 веке. Польский писатель граф Ян Потоцкий в пропагандистских целях издает в Париже в 1796 году книгу «Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах» с изложением выдуманной концепции об отдельным украинском народе, имеющим совершенно самостоятельное происхождение. >>> >>> Развил эти маргинальные идеи другой польский историк, Тадеуш Чацкий, написавший в 1801 псевдонаучный труд «О названии „Украина“ и зарождении казачества», в котором выводил украинцев уже от придуманной им орды укров, якобы переселившихся в VII веке из-за Волги. На основе этих опусов появилась особая «украинская» школа польских писателей и ученых, продвигавших дальше выдуманную концепцию. Об украх потом как-то забыли и вспомнили о них только через двести с лишним лет, уже во времена Ющенко. Свежую кровь в эту доктрину влил поляк Францишек Духинский. Свои бредовые идеи об «избранности» польского и родственного ему «украинского» народа он пытался облечь в форму научной системы и доказывал, что русские #####и никакие не славяне, а потомки татар, и что имя «Русь» украдено #####ями у украинцев, которые единственные имеют право на него. Так родилась живущая до сих пор легенда о нехороших #####ях укравших имя Русь. >>> >>> Однако все эти польские потуги не воспринимаются обществом, и слово «украинцы» в литературных и политических произведениях до середины 19 века продолжает употребляться в прежних значениях
>>> >>> Маргинальные идеи Потоцкого и Чацкого нашли поддержку и у части южнорусской интеллигенции, основавшей в Киеве во главе с Костомаровым Кирилло-Мефодиевское братство. Последний предложил свою концепцию существования двух русских народностей — великорусской и украинской, но впоследствии пересмотрел ее и отмечал, что «Украина значила вообще всякую окраину и это слово не имело этнографического смысла, а только географический».В целом слово «украинцы» как этноним ни в интеллигентской, ни в крестьянской среде широкого хождения в это время не получило. Примечательно, что один из наиболее радикально настроенных участников «Братства», Тарас Шевченко, никогда словом «украинцы» не пользовался. >>>
>>> До логического завершения все это позже попытался довести профессор Лембергского (Львовского) университета Грушевский, возглавивший в 1895 году «Товарищество имени Шевченко» и решивший на австрийские деньги доказать существование самостоятельного «украинского народа». В своем псевдонаучном труде «История Украины-Руси», вызывавший лишь смех в академических кругах, он вводит в историографию Древней Руси понятия «украинцы», «украинские племена» и «украинский народ», а ученый мир того времени, «достойно» оценивший его вклад в историографию, назвал его «научным ничтожеством».
>>> >>> В своей политической деятельности Грушевский и его единомышленники начали активное использование слова «Украина» только в начале 20 века в еженедельнике «Украинский вестник», выходившего в 1906 г. в Петербурге, и журнале «Украинская жизнь», выходившего в 1912—1917 годах в Москве.
>>
>>
>>> >>> Их усилиями распространяется литература об угнетении «украинцев» #####ями, в книгах и документах слова «Малороссия» и «Южная Русь» заменяются термином «Украина» и вбрасывается уже подзабытая легенда о похищении «#####ями» у малороссов имени «Русь», которые с тех пор остались как бы без имени и им пришлось искать другое название. >>>
>>
>
>
>> О! Новая методичка. >> Значит, поляки придумали Украину. >> А украинский язык тоже поляки сочинили?
> Вы хорошо прочтите, прежде чем выдавать что-то… Написано же и поляки и в России так называли, крайние территории, наши окраины…
Я понял. Польша и Россия. А кто украинский язык сочинил?
>> В последнее время, активные Украинские пропагандисты, все чаще тащат на просторы интернета - откровенную ложь и чушь, о какой то, якобы бы, древней истории Украины, древности и самобытноси этой нации и тп., в которую, сами они, будучи зомбированны, абсолютно поверили (?), но которая легко, на основании исторических фактов, разбивается в пух и прах... >> >> >> >> >> >> Особенно смешно слышать, как они уповают на термин - "Киевская Русь". Мол, ежели была когда то столица древнерусского государства в Киеве - то значит типо Украинской, во главе с Украиной и была Россия. Ну и тому подобные бредни... Однако, должно бы знать зомбированным и не сознательным, что ежели город Киев и был, частью древнерусского государства, где проживали древние русы (росы), от чего и название нашей страны, немного трансформировавшееся во времени, то никакой нации украинской и такого народа - украинцы, тогда и в помине небыло. >> Эта нация была придумана, много много позже.. >> Думаю, тем кто не знал или забыл, стоит напомнить, как оно было, на самом деле... >> >> " У народов, стремящихся сохранить свое прошлое, название страны всегда отражает историю его происхождения и вековые традиции, переходящие из поколение в поколение. На что же в этом смысле претендует государство Украина? >> Массой исторических документов давно уже доказано, что это слово произошло от «окраины» русских и польских земель."Оукраинами", " украинами", "украйнами" на Руси с 12 по 17 века именовали различные пограничные земли. Так, в 1187 году упоминается переяславская "оукраина", в 1189 галицкая "оукраина", в 1271 псковские "украины", в 1571 татарские «украины», «казанская украина" и украинные люди. В 16 веке документы говорят об "украинской службе", а в 17 веке упоминаются «украйные городы дикого поля" и словом «украйна» стали обозначать земли Среднего Поднепровья. >> >> В польских источниках также упоминаются пограничные "места и местечки украинные", "украина киевская", "ляхове оукраиняне", "паны воеводы и старосты украинные". >> >> Как в русских, так и в польских именованиях не было никакого этнического оттенка. Это понятие было чисто топонимическое, указывающее географическое положение местности. То есть слово «украина» в качестве нарицательного, в значении пограничья, было известно и в русском, и в польском языках и использовалось в них издавнаПосле Люблинской унии 1569 года с включением Киевского и Брацлавского воеводств в состав коронных польских земель они стали новым польским пограничьем и породили новое обобщенное название как «Украины». Это название не стало официальным, но, укрепившись в употреблении польской шляхты, стало проникать и в делопроизводство. К середине 17 века словом "украинцы" поляки стали называть польских шляхтичей на Украине. Так коронный гетман Потоцкий в 1651 называет их "панове украинцы". >> >> Несмотря на политическое разделение народа Руси, его этническое единство продолжало сохраняться, что не устраивало власти Речи Посполитой. Поляки решают предпринять меры по разделению единства Руси на понятийном уровне, папский посланник Антонио Поссевино предлагает в 1581 году назвать юго-западные русские земли «Украиной».Новый топоним начинает внедряться в делопроизводство и постепенно в документообороте вместо понятия «Русь» появляется «Украина». Так из чисто географического понятия этот термин приобретает политическое значение, и польские власти через казачью старшину, получившую в основном польское образование и стремящуюся стать новой шляхтой, стараются внедрить это понятие в народные массы. Малорусский народ категорически отвергает навязываемую идентичность, и после Переяславской Рады «украинская» терминология в этническом смысле выходит из употребления. >> >> Она остается в географическом понимании, так, слово "украинцы" распространяется на служилых людей Слободской Украйны, а с 1765 года Харьковская губерния даже носила имя Слободская Украинская губерния. В этот период слово "украинцы" употребляется в отношении малороссийского казачества, то есть"украинцами" стали именовать казаков, воинских людей различных окраин Малороссии.Но польская концепция замены Руси на «Украину» не умерла и доходит до логического конца в 19 веке. Польский писатель граф Ян Потоцкий в пропагандистских целях издает в Париже в 1796 году книгу «Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах» с изложением выдуманной концепции об отдельным украинском народе, имеющим совершенно самостоятельное происхождение. >> >> Развил эти маргинальные идеи другой польский историк, Тадеуш Чацкий, написавший в 1801 псевдонаучный труд «О названии «Украина» и зарождении казачества», в котором выводил украинцев уже от придуманной им орды укров, якобы переселившихся в VII веке из-за Волги. На основе этих опусов появилась особая «украинская» школа польских писателей и ученых, продвигавших дальше выдуманную концепцию. Об украх потом как-то забыли и вспомнили о них только через двести с лишним лет, уже во времена Ющенко.Свежую кровь в эту доктрину влил поляк Францишек Духинский. Свои бредовые идеи об «избранности» польского и родственного ему «украинского» народа он пытался облечь в форму научной системы и доказывал, что русские (москали) никакие не славяне, а потомки татар, и что имя «Русь» украдено москалями у украинцев, которые единственные имеют право на него. Так родилась живущая до сих пор легенда о нехороших москалях, укравших имя Русь. >> >> Однако все эти польские потуги не воспринимаются обществом, и слово "украинцы" в литературных и политических произведениях до середины 19 века продолжает употребляться в прежних значениях >> >> Маргинальные идеи Потоцкого и Чацкого нашли поддержку и у части южнорусской интеллигенции, основавшей в Киеве во главе с Костомаровым Кирилло-Мефодиевское братство. Последний предложил свою концепцию существования двух русских народностей – великорусской и украинской, но впоследствии пересмотрел ее и отмечал, что "Украина значила вообще всякую окраину и это слово не имело этнографического смысла, а только географический".В целом слово "украинцы" как этноним ни в интеллигентской, ни в крестьянской среде широкого хождения в это время не получило. Примечательно, что один из наиболее радикально настроенных участников "Братства", Тарас Шевченко, никогда словом "украинцы" не пользовался. >>
>> До логического завершения все это позже попытался довести профессор Лембергского (Львовского) университета Грушевский, возглавивший в 1895 году «Товарищество имени Шевченко» и решивший на австрийские деньги доказать существование самостоятельного «украинского народа». В своем псевдонаучном труде «История Украины-Руси», вызывавший лишь смех в академических кругах, он вводит в историографию Древней Руси понятия "украинцы", "украинские племена" и "украинский народ", а ученый мир того времени, «достойно» оценивший его вклад в историографию, назвал его «научным ничтожеством». >> >> В своей политической деятельности Грушевский и его единомышленники начали активное использование слова «Украина» только в начале 20 века в еженедельнике "Украинский вестник", выходившего в 1906 г. в Петербурге, и журнале "Украинская жизнь", выходившего в 1912-1917 годах в Москве.
> >
>> >> Их усилиями распространяется литература об угнетении «украинцев» москалями, в книгах и документах слова «Малороссия» и «Южная Русь» заменяются термином "Украина" и вбрасывается уже подзабытая легенда о похищении "москалями" у малороссов имени "Русь", которые с тех пор остались как бы без имени и им пришлось искать другое название. >>
>
> О! Новая методичка. > Значит, поляки придумали Украину. > А украинский язык тоже поляки сочинили?
Поляки не сочиняли Малороссийский(украинский ) язык. Поляки когда, современная "украина" была в составе Речи Посполитой ,оказали Сильнейшее влияние на Старорусский язык. Который оказался под сильным влиянием Польского языка ! Именно в Речи Посполитой родился "Украинский "(Малороссийский) язык ! При нахождении современной "Украины" в ВКЛР - Народ говорил, читал,писал,...на Русском (Старорусском языке). Старорусский язык был и в ВКМ. т.е. "Библию", книги,.. в ВКЛР и ВКМ..- читали на одном языке ,с единой Азбукой !
22:30 02.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К сожалению, наверно, для вас.,
>Вот элементарно. Возьмите классические работы по истории: Ключевского. Соловьева, советских историков (Рыбакова, например) прочитайте их, хотя бы по диагонали, а потом высказывайтесь. И про Киевскую Русь и про «в последнее время». И про " > богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в рамках нашего российского государства.
>Да, и про «бесславную» историю — тоже… Стыдно за Ваше общее принципиальное невежество…
Вы можете читать кого угодно и сколько угодно, современных лживых историков, пропагандистов или еще кого, я же делаю выводы, на основании тех источников, , что соответствуют истинным историческим фактам и данным, приводят их. Есть такие - летописи исторические и тп., написанные в те времена, когда то или иное реально происходило... Так вот, по ним и установлено, когда и как появились термины Украина и Украинцы... Вот Киев - наш древнерусский город - да был и это запечатлено древними, а украинцев, да и вообще какого то самобытного, отдельного народа, проживающего тогда там - не было и в помине...
> В последнее время, активные Украинские пропагандисты, все чаще тащат на просторы интернета - откровенную ложь и чушь, о какой то, якобы бы, древней истории Украины, древности и самобытноси этой нации и тп., в которую, сами они, будучи зомбированны, абсолютно поверили (?), но которая легко, на основании исторических фактов, разбивается в пух и прах... > > > > > Особенно смешно слышать, как они уповают на термин - "Киевская Русь". Мол, ежели была когда то столица древнерусского государства в Киеве - то значит типо Украинской, во главе с Украиной и была Россия. Ну и тому подобные бредни... Однако, должно бы знать зомбированным и не сознательным, что ежели город Киев и был, частью древнерусского государства, где проживали древние русы (росы), от чего и название нашей страны, немного трансформировавшееся во времени, то никакой нации украинской и такого народа - украинцы, тогда и в помине небыло. > Эта нация была придумана, много много позже.. > Думаю, тем кто не знал или забыл, стоит напомнить, как оно было, на самом деле... > > " У народов, стремящихся сохранить свое прошлое, название страны всегда отражает историю его происхождения и вековые традиции, переходящие из поколение в поколение. На что же в этом смысле претендует государство Украина? > Массой исторических документов давно уже доказано, что это слово произошло от «окраины» русских и польских земель."Оукраинами", " украинами", "украйнами" на Руси с 12 по 17 века именовали различные пограничные земли. Так, в 1187 году упоминается переяславская "оукраина", в 1189 галицкая "оукраина", в 1271 псковские "украины", в 1571 татарские «украины», «казанская украина" и украинные люди. В 16 веке документы говорят об "украинской службе", а в 17 веке упоминаются «украйные городы дикого поля" и словом «украйна» стали обозначать земли Среднего Поднепровья. > > В польских источниках также упоминаются пограничные "места и местечки украинные", "украина киевская", "ляхове оукраиняне", "паны воеводы и старосты украинные". > > Как в русских, так и в польских именованиях не было никакого этнического оттенка. Это понятие было чисто топонимическое, указывающее географическое положение местности. То есть слово «украина» в качестве нарицательного, в значении пограничья, было известно и в русском, и в польском языках и использовалось в них издавнаПосле Люблинской унии 1569 года с включением Киевского и Брацлавского воеводств в состав коронных польских земель они стали новым польским пограничьем и породили новое обобщенное название как «Украины». Это название не стало официальным, но, укрепившись в употреблении польской шляхты, стало проникать и в делопроизводство. К середине 17 века словом "украинцы" поляки стали называть польских шляхтичей на Украине. Так коронный гетман Потоцкий в 1651 называет их "панове украинцы". > > Несмотря на политическое разделение народа Руси, его этническое единство продолжало сохраняться, что не устраивало власти Речи Посполитой. Поляки решают предпринять меры по разделению единства Руси на понятийном уровне, папский посланник Антонио Поссевино предлагает в 1581 году назвать юго-западные русские земли «Украиной».Новый топоним начинает внедряться в делопроизводство и постепенно в документообороте вместо понятия «Русь» появляется «Украина». Так из чисто географического понятия этот термин приобретает политическое значение, и польские власти через казачью старшину, получившую в основном польское образование и стремящуюся стать новой шляхтой, стараются внедрить это понятие в народные массы. Малорусский народ категорически отвергает навязываемую идентичность, и после Переяславской Рады «украинская» терминология в этническом смысле выходит из употребления. > > Она остается в географическом понимании, так, слово "украинцы" распространяется на служилых людей Слободской Украйны, а с 1765 года Харьковская губерния даже носила имя Слободская Украинская губерния. В этот период слово "украинцы" употребляется в отношении малороссийского казачества, то есть"украинцами" стали именовать казаков, воинских людей различных окраин Малороссии.Но польская концепция замены Руси на «Украину» не умерла и доходит до логического конца в 19 веке. Польский писатель граф Ян Потоцкий в пропагандистских целях издает в Париже в 1796 году книгу «Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах» с изложением выдуманной концепции об отдельным украинском народе, имеющим совершенно самостоятельное происхождение. > > Развил эти маргинальные идеи другой польский историк, Тадеуш Чацкий, написавший в 1801 псевдонаучный труд «О названии «Украина» и зарождении казачества», в котором выводил украинцев уже от придуманной им орды укров, якобы переселившихся в VII веке из-за Волги. На основе этих опусов появилась особая «украинская» школа польских писателей и ученых, продвигавших дальше выдуманную концепцию. Об украх потом как-то забыли и вспомнили о них только через двести с лишним лет, уже во времена Ющенко.Свежую кровь в эту доктрину влил поляк Францишек Духинский. Свои бредовые идеи об «избранности» польского и родственного ему «украинского» народа он пытался облечь в форму научной системы и доказывал, что русские (москали) никакие не славяне, а потомки татар, и что имя «Русь» украдено москалями у украинцев, которые единственные имеют право на него. Так родилась живущая до сих пор легенда о нехороших москалях, укравших имя Русь. > > Однако все эти польские потуги не воспринимаются обществом, и слово "украинцы" в литературных и политических произведениях до середины 19 века продолжает употребляться в прежних значениях > > Маргинальные идеи Потоцкого и Чацкого нашли поддержку и у части южнорусской интеллигенции, основавшей в Киеве во главе с Костомаровым Кирилло-Мефодиевское братство. Последний предложил свою концепцию существования двух русских народностей – великорусской и украинской, но впоследствии пересмотрел ее и отмечал, что "Украина значила вообще всякую окраину и это слово не имело этнографического смысла, а только географический".В целом слово "украинцы" как этноним ни в интеллигентской, ни в крестьянской среде широкого хождения в это время не получило. Примечательно, что один из наиболее радикально настроенных участников "Братства", Тарас Шевченко, никогда словом "украинцы" не пользовался. > > До логического завершения все это позже попытался довести профессор Лембергского (Львовского) университета Грушевский, возглавивший в 1895 году «Товарищество имени Шевченко» и решивший на австрийские деньги доказать существование самостоятельного «украинского народа». В своем псевдонаучном труде «История Украины-Руси», вызывавший лишь смех в академических кругах, он вводит в историографию Древней Руси понятия "украинцы", "украинские племена" и "украинский народ", а ученый мир того времени, «достойно» оценивший его вклад в историографию, назвал его «научным ничтожеством». > > В своей политической деятельности Грушевский и его единомышленники начали активное использование слова «Украина» только в начале 20 века в еженедельнике "Украинский вестник", выходившего в 1906 г. в Петербурге, и журнале "Украинская жизнь", выходившего в 1912-1917 годах в Москве.
> > Их усилиями распространяется литература об угнетении «украинцев» москалями, в книгах и документах слова «Малороссия» и «Южная Русь» заменяются термином "Украина" и вбрасывается уже подзабытая легенда о похищении "москалями" у малороссов имени "Русь", которые с тех пор остались как бы без имени и им пришлось искать другое название. >
Название вашей страны никакого отношения к древным русам не имеет.Это название пьяный Ельцин натянул от зазнайства .Но тема прикольная .Только вот почемуто нынешние россияне считают что именно они древняя Русь при этом название иное Российская Федерация .Никаких РСФСР и РФ в древности не было .А Украина-Русь была .
"С точки зрения истории украинского народа, мы должны решительно отбросить мысль о том, что Киевщина была в древности населена не предками современных малорусов (украинцев), а предками современных представителей иных русских народностей. Искать в X - XI веке (и позже.) возле Днепра великороссов является делом пустым, так как великорусская народность происхождения нового..." / А.А.Шахматов "Краткий очерк истории малорусского (украинского) языка"./
22:35 02.01.2022
Очередная тема ведущая в никуда.
Только для того создана, чтобы покричать, запустить негатив в кого-либо(в друг друга), глуповато попикироваться и т.д. и т.п..
>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В последнее время, активные Украинские пропагандисты, все чаще тащат на просторы интернета — откровенную ложь и чушь, о какой то, якобы бы, древней истории Украины, древности и самобытноси этой нации и т. п., в которую, сами они, будучи зомбированны, абсолютно поверили (?), но которая легко, на основании исторических фактов, разбивается в пух и прах… >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Особенно смешно слышать, как они уповают на термин — «Киевская Русь». Мол, ежели была когда-то столица древнерусского государства в Киеве — то значит типо Украинской, во главе с Украиной и была Россия. Ну и тому подобные бредни… Однако, должно бы знать зомбированным и не сознательным, что ежели город Киев и был, частью древнерусского государства, где проживали древние русы (росы), от чего и название нашей страны, немного трансформировавшееся во времени, то никакой нации украинской и такого народа — украинцы, тогда и в помине небыло. >>>> Эта нация была придумана, много много позже. >>>> Думаю, тем кто не знал или забыл, стоит напомнить, как оно было, на самом деле… >>>> >>>> «У народов, стремящихся сохранить свое прошлое, название страны всегда отражает историю его происхождения и вековые традиции, переходящие из поколение в поколение. На что же в этом смысле претендует государство Украина? >>>> Массой исторических документов давно уже доказано, что это слово произошло от „окраины“ русских и польских земель."Оукраинами», «украинами», «украйнами» на Руси с 12 по 17 века именовали различные пограничные земли. Так, в 1187 году упоминается переяславская «оукраина», в 1189 галицкая «оукраина», в 1271 псковские «украины», в 1571 татарские «украины», «казанская украина» и украинные люди. В 16 веке документы говорят об «украинской службе», а в 17 веке упоминаются «украйные городы дикого поля» и словом «украйна» стали обозначать земли Среднего Поднепровья. >>>> >>>> В польских источниках также упоминаются пограничные «места и местечки украинные», «украина киевская», «ляхове оукраиняне», «паны воеводы и старосты украинные». >>>> >>>> Как в русских, так и в польских именованиях не было никакого этнического оттенка. Это понятие было чисто топонимическое, указывающее географическое положение местности. То есть слово «украина» в качестве нарицательного, в значении пограничья, было известно и в русском, и в польском языках и использовалось в них издавнаПосле Люблинской унии 1569 года с включением Киевского и Брацлавского воеводств в состав коронных польских земель они стали новым польским пограничьем и породили новое обобщенное название как «Украины». Это название не стало официальным, но, укрепившись в употреблении польской шляхты, стало проникать и в делопроизводство. К середине 17 века словом «украинцы» поляки стали называть польских шляхтичей на Украине. Так коронный гетман Потоцкий в 1651 называет их «панове украинцы». >>>> >>>> Несмотря на политическое разделение народа Руси, его этническое единство продолжало сохраняться, что не устраивало власти Речи Посполитой. Поляки решают предпринять меры по разделению единства Руси на понятийном уровне, папский посланник Антонио Поссевино предлагает в 1581 году назвать юго-западные русские земли «Украиной».Новый топоним начинает внедряться в делопроизводство и постепенно в документообороте вместо понятия «Русь» появляется «Украина». Так из чисто географического понятия этот термин приобретает политическое значение, и польские власти через казачью старшину, получившую в основном польское образование и стремящуюся стать новой шляхтой, стараются внедрить это понятие в народные массы. Малорусский народ категорически отвергает навязываемую идентичность, и после Переяславской Рады «украинская» терминология в этническом смысле выходит из употребления. >>>> >>>> Она остается в географическом понимании, так, слово «украинцы» распространяется на служилых людей Слободской Украйны, а с 1765 года Харьковская губерния даже носила имя Слободская Украинская губерния. В этот период слово «украинцы» употребляется в отношении малороссийского казачества, то есть"украинцами" стали именовать казаков, воинских людей различных окраин Малороссии. Но польская концепция замены Руси на «Украину» не умерла и доходит до логического конца в 19 веке. Польский писатель граф Ян Потоцкий в пропагандистских целях издает в Париже в 1796 году книгу «Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах» с изложением выдуманной концепции об отдельным украинском народе, имеющим совершенно самостоятельное происхождение. >>>>
>>>> Развил эти маргинальные идеи другой польский историк, Тадеуш Чацкий, написавший в 1801 псевдонаучный труд «О названии „Украина“ и зарождении казачества», в котором выводил украинцев уже от придуманной им орды укров, якобы переселившихся в VII веке из-за Волги. На основе этих опусов появилась особая «украинская» школа польских писателей и ученых, продвигавших дальше выдуманную концепцию. Об украх потом как-то забыли и вспомнили о них только через двести с лишним лет, уже во времена Ющенко. Свежую кровь в эту доктрину влил поляк Францишек Духинский. Свои бредовые идеи об «избранности» польского и родственного ему «украинского» народа он пытался облечь в форму научной системы и доказывал, что русские #####и никакие не славяне, а потомки татар, и что имя «Русь» украдено #####ями у украинцев, которые единственные имеют право на него. Так родилась живущая до сих пор легенда о нехороших #####ях укравших имя Русь. >>>> >>>> Однако все эти польские потуги не воспринимаются обществом, и слово «украинцы» в литературных и политических произведениях до середины 19 века продолжает употребляться в прежних значениях
>>>> Маргинальные идеи Потоцкого и Чацкого нашли поддержку и у части южнорусской интеллигенции, основавшей в Киеве во главе с Костомаровым Кирилло-Мефодиевское братство. Последний предложил свою концепцию существования двух русских народностей — великорусской и украинской, но впоследствии пересмотрел ее и отмечал, что «Украина значила вообще всякую окраину и это слово не имело этнографического смысла, а только географический».В целом слово «украинцы» как этноним ни в интеллигентской, ни в крестьянской среде широкого хождения в это время не получило. Примечательно, что один из наиболее радикально настроенных участников «Братства», Тарас Шевченко, никогда словом «украинцы» не пользовался. >>>>
>>>> До логического завершения все это позже попытался довести профессор Лембергского (Львовского) университета Грушевский, возглавивший в 1895 году «Товарищество имени Шевченко» и решивший на австрийские деньги доказать существование самостоятельного «украинского народа». В своем псевдонаучном труде «История Украины-Руси», вызывавший лишь смех в академических кругах, он вводит в историографию Древней Руси понятия «украинцы», «украинские племена» и «украинский народ», а ученый мир того времени, «достойно» оценивший его вклад в историографию, назвал его «научным ничтожеством».
>>>> >>>> В своей политической деятельности Грушевский и его единомышленники начали активное использование слова «Украина» только в начале 20 века в еженедельнике «Украинский вестник», выходившего в 1906 г. в Петербурге, и журнале «Украинская жизнь», выходившего в 1912—1917 годах в Москве. >>>
>>>> Их усилиями распространяется литература об угнетении «украинцев» #####ями, в книгах и документах слова «Малороссия» и «Южная Русь» заменяются термином «Украина» и вбрасывается уже подзабытая легенда о похищении «#####ями» у малороссов имени «Русь», которые с тех пор остались как бы без имени и им пришлось искать другое название. >>>> >>>
>>
> >
>>
>>> О! Новая методичка. >>> Значит, поляки придумали Украину.
>>> А украинский язык тоже поляки сочинили?
>> Вы хорошо прочтите, прежде чем выдавать что-то… Написано же и поляки и в России так называли, крайние территории, наши окраины…
> > Я понял. Польша и Россия. > А кто украинский язык сочинил?
Этот новодел состоялся так — если изучить историю Руси средних веков, то видно: не будь западные, южные русские земли оккупированы литовцами, поляками, венграми не было бы «украинского народа» и «украинского языка». Это отметил и исследователь А. Железный: «Не будь польского господства, не было бы сейчас никакого украинского языка». Этот вывод можно сделать по тому факту, что главное отличие «мовы» от русского языка — это огромное число полонизмов, слов, заимствованных из польского языка. Поэтому можно сделать вывод, что «украинский язык» — это русско-польский диалект. И время начала возникновения этого диалекта совпадает с оккупацией юго-западных, западных русских земель литовцами и поляками. Русы, оказавшиеся во владениях Венгрии, Польши, Литвы (а затем Речи Посполитой — объединения Литвы и Польши), попали под сильнейшее политическое, хозяйственное, культурное, религиозное, языковое давление захватчиков. Начался процесс скрещивания местного русского и польского. Согласно одному из законов языкознания, при скрещивании двух языков никогда не образуется новый язык, а только некий средний. Всегда в итоге побеждает один язык. Поэтому по своей лексике «мова» постепенно стала превращаться в диалект польского языка. И только возвращение этих земель в состав Русского государства остановило этот процесс уже почти на полпути, когда русский язык в Южной Руси уже сильно ополячился, но ещё не успел стать полностью польским. Эту цену пришлось заплатить русским, попавшим под власть западных государств после развала единого древнерусского государства. Ликвидация иностранной оккупации Южной Руси положила и конец развитию «мовы».
>>>>>> Вы думаете, что если используя загланые буквы, это написать, то ложь и иллюзия, придуманные кем-то станут истинной? Наивная... >>>>> какие иллюзии? Украинцы всегда жили на своей земле. Никто и никогда украинцев не смог прогнать из своей земли. То, что к нам приходили всякие разные оккупанты, делало нас только сильнее. Русского оккупанта украинцы не потерпят уже. Это поняли в Кремле уже, кажется. И ты это поняла. Исторические лживые выдумки от русских пропагандистов уже не катят
>>>> Не выдумывай Историческую Халтуру. Краткая История Украины(УССР). - Княжества Киевской Руси(Руси)- ВКЛР-Великое Княжество Литовское и Русское - Речь Посполитая( Запорожская Сечь) - ВКМ- Россия - Российская Империя(Малороссия) - УНР(ЗУНР ) - СССР(УССР) - Украина (РУ) . Даже Казаки Запорожской Сечи согласно Указа Екатерины -2 полностью к 1799 году , "переехали " на Кубань и Тамань - став Кубанским и Терским казачьим войском России (РИ). Верой, Правдой и своей Жизнью служа России ! А на КАКОМ языке писали Запорожские Казаки письмо Турецкому Султану ? На Русском(точнее Старорусском!). Современная Украина-УССР была создана решением ЦК ВКП(б) в 1922 году .В УССР вошли Русские земли - Малороссия, Донбасс, Луганск ,Харьков. И Российские земли - Галиция , Закарпатская Русь, ,Бессарабия . С 1922 года Малороссы и ВСЕ Народы УССР - стали "Украинцами". А "Украинцы"- это МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ Наро Украинцы - -это Малороссы, Русские, Белорусы, Поляки, Евреи, Венгры...Румыны, Армяне, ... и ещё 180(!) Народов и Народностей ! ЭТО надо всегда Помнить. И Национализм в МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ Стране не разводить . Это Смерть и Развал Страны.Что мы Сегодня видим в Украине(РУ) ! >>> Твои тексты читать невозможно. Меняй манеру изложения, зачем писать с большой буквы каждое слово, зачем столько троеточие и тире? Смысла в тексте тоже нет. >>> Про Галичину насмешил - какая это русская земля
>>Читай Внимательно - Галиция, Бессарабия , Закарпатская Русь - это РОССИЙСКАЯ земля . Новороссия , Донбасс, Луганск, Харьков ...- ЭТО РУССКАЯ Земля с РУССКИМ народом !(О Крыме вопрос . с 2014 года снят. Крым - это Россия !)." Российская..." и "Русская..." - это разные Понятия !
>Харьков и Одесса вам уже показали как они русских ждут. Шашлычок помнишь.
У меня на Украине (быв.УССР) Живёт бо-о-ольшая Родня. Александрия, Пятихатки,Кременчуг, ...Ровно. И Старенький родственник говорил мне "Сейчас в Украине, как в 1941-1944 году. Страх взял за горло Народ Украины. Страх за Себя, Свою Семью.Своих Детей Своё Будущее !". И пока,Националисты( не Украинские !) с идеологией УПА, УНА-УНСО,Униаты,.. взяли Неньку-Украину за волосы и держат. Но это пока... Найдётся и на Националистов управа И Вся История Украины(Запорожской Сечи, Гетманщины,Малороссии, УССР) - это только доказывает !
22:39 02.01.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Вы можете читать кого угодно и сколько угодно, современных лживых историков, пропагандистов или еще кого, я же делаю выводы, на основании тех источников, , что соответствуют истинным историческим фактам и данным, приводят их. Есть такие - летописи исторические и тп., написанные в те времена, когда то или иное реально происходило... Так вот, по ним и установлено, когда и как появились термины Украина и Украинцы... Вот Киев - наш древнерусский город - да был и это запечатлено древними, а украинцев, да и вообще какого то самобытного, отдельного народа, проживающего тогда там - не было и в помине...
Замечательный пост! Очень показательный. Этим постом Вы выкинули на помойку лет 300 российской академической исторической науки. Повторю: российской академической. И вдогонку отправили 70 лет науки советской, где тоже было много интересного и более чем обоснованного. Что Вы предлагаете взамен? Собственные домыслы и пару пропагандистских лозунгов. Ну если Вам Ключевский с Соловьевым и Рыбаковым слишком сложны, в школьные учебники по истории России, которые сейчас издаются в РФ, и по которым учатся ваши дети. тоже не судьба заглянуть?
22:41 02.01.2022
Впервые этноним «русь» (собирательное), в единственном числе — «русин», фиксируется в «Повести временных лет» под 911—912 гг. в договорах князя Олега с Византией. (Такой тип этнонимии с собирательной формой множественного числа вообще характерен для древнерусского и староукраинского языков, например, «литва» — «литвин», «чудь» — «чудин», «мордва — «мордвин» и т. п.). Происхождение самого названия «Русь», от которого образовался названный этноним, очень дискуссионное, запутанное и заслуживает отдельного рассмотрения. Но, как свидетельствуют языковедческие исследования, все этнонимы, как правило, образуются довольно случайным путем и, возникнув, быстро теряют связь со средой своего происхождения (например, франки отличались от французского народа, хотя и дали им свое название, а болгарами на первых порах называли тюркских кочевников).
В древнерусское время этноним «русь"/"русин» употреблялся только по отношению к жителям Киевского и Переяславского княжеств, то есть Руси в узком понимании. Остальных же жителей Древнерусского государства, как это хорошо видно из летописей, называли так, только сталкиваясь с представителями чужих государств, поскольку у них были собственные, земельные этнонимы. Они образовались после исчезновения древних племенных этносов (полян, волынян, древлян и др.) и возникновения в период удельной раздробленности новых этнических сообществ в пределах «земель"-княжеств. На территории Украины это «черниговцы», «галичане», «владимирцы» («волынцы»), небольшое сообщество «болоховцев», а также «туровцы» на нынешнем украино-белорусском пограничье и «севрюки» на украино-российском. В конце ХІІ — начале ХІІІ в. самоназвание «русь"/"русин» распространяется на всю территорию Южной Руси (в будущем Украины), вытесняя земельные этнонимы. Распространение здесь этнонима «русь"/"русин» как самоназвания всего местного населения, которое четко фиксируется в летописях (более всего в Галицко-Волынской), — свидетельство завершения украинского этногенеза. Ведь появление единого самоназвания, как показывают исследования этнологов, свидетельствует и о появлении этноса. На просторах России примерно тогда же утверждается самоназвание «русские», которое хотя и похоже на «русь"/"русин», но образовано совершенно по другой модели.
