> Где и как я могу обжаловать это нарушение . Так как ст 1.2.19 относится только Модераторской ,Вопросам к Совету ,и Политклубу ,ее применение в данном случае не корректно .
Все решения обжалуются в Модераторской. П. 1.2.19 действует в административных разделах, в одном из которых и расположена данная тема.
> Здравствуйте! > Прошу Администратора и Совет вмешаться в нездоровую ситуацию > сложившеюся в "Клубе модераторов" показательно устроенную модератором ⍟ Лори Кэбот (Сольвейг), при поддержке модератора Анелла, начиная отсюда > > и почти до самого конца темы, сплошной флуд, переход на личности, оскорбления, троллинг, претензии, т.есть что угодно, но только не по теме > > мое предложение перестать флудить в теме никакой реакции не вызвало, а скорее даже наоборот вызвало еще больший энтузиазм: > > более того, ⍟ Лори Кэбот (Сольвейг), бравирует своей безнаказанностью: > Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>> .. Я б долго провожал взглядом того, кто б там нарушения нашёл....
>и это все в теме в которой четко определенно обсуждение -"1.2.5", в этой связи у меня возникает и вопрос и предложение к Администрации и Совету. > вопрос : как вы считаете такая ситуация допустима в темах клуба модераторов, когда на вопрос о модерации отвечают флудом, насмешками , оскорблением, претензиями вместо того что бы ответить на вопросы, которые помогут объективно оценивать нарушения, путем выработки коллективного решения? > Иначе какой смысл в "Клубе модераторов", если то для чего он создан, там не работает.
> > предложение: во избежание ниже описанных ситуаций, применить правило пункта 1.2.19 и для "Клуба модераторов" , в противном случае дальнейшая безнаказанность будет рождать новые безнаказанные нарушения. > Если я правильно понял предназначение и роль отведенная "Клубу модераторов", то прошу Администрацию и Совет оценить осознанные действия модератора Лори Кэботи и вынести решение соизмеримо содеянному.
Здравствуйте, Максим. Раздел "Клуб модераторов" - это закрытый раздел, в который доступ имеют только модераторы и Совет. Он существует для того, чтобы модераторы могли решать между собой, с Советом, все проблемы, связанные с модерированием, а также, при необходимости, и другие насущные проблемы Форума. Предполагалось, что этот раздел, в отличии от других административных тем, в своем закрытом формате мог бы дать возможность для менее официального общения. Конечно, там тоже нельзя нарушать правила и нельзя скатываться к базарным перепалкам, но и не стоит, на мой взгляд, доходить там до применения п.1.2.19, а потом вешать всем модераторам черепа. Так можно вообще оставить Форум без модераторов.
Если же происходят ситуации, требующие вмешательства Совета, либо администратора, то большая просьба - писать об этом в самом Клубе модераторов.
01:01 01.02.2021
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> Ну, а просить Босса отправить пост на проверку и закрыть доступ в тему... это, знаете, как говорится, без комментариев.
Извините, что беспокою. Но поскольку в этой теме уже два дня "висит" без следа жалобы оскорбительное для меня сообщение - не могли бы Вы его отправить на проверку ?
Если, конечно, Вы со мной согласны, что недопустимо в админтеме писать вещи вроде :
троллям, типа Закулисина
(с)
После того, как представительница администрации написала:
Остальным участникам столь живой дискуссии ещё раз напоминаю - эта тема не для выяснения отношений, а для конструктивных предложений и вопросов Администрации.
Заранее спасибо
02:56 01.02.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Если, конечно, Вы со мной согласны, что недопустимо в админтеме писать вещи вроде : > > троллям, типа Закулисина
Если сам термин "троллинг" не только не запрещен, но применяется в качестве диспозиции п. 1.2.19, то и слово "тролль", особенно если это явление обсуждается, не является оскорблением. Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> После того, как представительница администрации написала: >
Эта ссылка, к обсуждению троллинга на Форуме, не имеет никакого отношения. Там речь шла о допустимости тех или иных тем.
03:10 01.02.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Эта ссылка, к обсуждению троллинга на Форуме, не имеет никакого отношения. Там речь шла о допустимости тех или иных тем.
Вообще-то ссылка была именно на эту тему (ту самую, в которой мы находимся), но я оценил Ваш троллинг, который, как я ошибочно думал, в этой теме недопустим. Оставляю эту тему троллям, типа Вас.
10:10 01.02.2021
⍟ Volvad (volvad),
Ваша обеспокоенность тем что Форум теряет участников понятна. Приличных и воспитанных людей в обществе всегда небольшой процент; их трудно привлечь и легко потерять. Достаточно чтобы на Форуме появились персонажи вот с такими выступлениями, и нормальные люди не захотят дальше участвовать:
10:20 01.02.2021
Здравствуйте,⍟ Volvad (volvad).
Я вполне понимаю проблему отсутствия модераторов и даже понимаю удаление достойных черепа постов из этой темы, но хотелось бы заметить, что дальнейшая безнаказанность будет рождать новые безнаказанные нарушения и очень скоро может стать вполне себе серьезной проблемой. Мое предложение собственно и направленно на то, что бы ситуация не дошла до того, когда придется лишать статуса зарвавшегося модератора, таким регулятором мог бы стать п.1.2.19 версии лайт, специально для "КМ", как вариант без возможности выставлять черепа, а только замечания (!) , мне кажется это могло бы стабилизировать обстановку, да и хоть какой-то инструмент для поддержания рабочей атмосферы, а не хаоса раздора.
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> Если же происходят ситуации, требующие вмешательства Совета, либо администратора, то большая просьба - писать об этом в самом Клубе модераторов
Без проблем, именно так и хотел поступить вначале, но вспомнил про регламент, тем более ситуация окончательно вышла из под контроля. Прошу рассмотреть Администратора и Совет внедрения применения в "КМ" п.1.2.19 версии лайт . с
10:28 01.02.2021
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> Я вполне понимаю проблему отсутствия модераторов и даже понимаю удаление достойных черепа постов из этой темы, но хотелось бы заметить, что дальнейшая безнаказанность будет рождать новые безнаказанные нарушения и очень скоро может стать вполне себе серьезной проблемой. > Мое предложение собственно и направленно на то, что бы ситуация не дошла до того, когда придется лишать статуса зарвавшегося модератора, таким регулятором мог бы стать п.1.2.19 версии лайт, специально для "КМ", как вариант без возможности выставлять черепа, а только замечания (!) , мне кажется это могло бы стабилизировать обстановку, да и хоть какой-то инструмент для поддержания рабочей атмосферы, а не хаоса раздора.
Максим, побойся Бога. КМ и так не пользуется популярностью, а ты хочешь еще 1.2.19. туда впендюрить.
11:48 01.02.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Если сам термин "троллинг" не только не запрещен, но применяется в качестве диспозиции п. 1.2.19, то и слово "тролль", особенно если это явление обсуждается, не является оскорблением.
Натали, обращаюсь к Вам за более подробным разъяснением данного вашего утверждения. Если троллинг разрешён, то и слово "тролль" не является оскорблением, тут я с Вами полностью согласна. Но если слово "тролль" не является оскорблением, то и слово "тролльчиха", как женский вариант слова "тролль", тоже не является оскорблением. Слово "беременная" уж тем более не оскорбительно для женщины, особенно, если она сама утверждает, что беременна. Однако, за словосочетание "беременная тролльчиха" я получила череп. Объясните, пожалуйста, что я в данном случае недопонимаю?
14:29 01.02.2021
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Натали, обращаюсь к Вам за более подробным разъяснением данного вашего утверждения. > Если троллинг разрешён, то и слово "тролль" не является оскорблением, тут я с Вами полностью согласна. Но если слово "тролль" не является оскорблением, то и слово "тролльчиха", как женский вариант слова "тролль", тоже не является оскорблением. Слово "беременная" уж тем более не оскорбительно для женщины, особенно, если она сама утверждает, что беременна. Однако, за словосочетание "беременная тролльчиха" я получила череп. Объясните, пожалуйста, что я в данном случае недопонимаю?
Там главным было то, что Вы делали акцент на беременности пользователя, к тому же взятой в кавычки, что давало основания предполагать, будто есть сомнения в этом факте. Согласно Решения Совета, регламентирующего применение п. 1.2.5, недопустимо обсуждать физиологию, беременность, здоровье детей и прочие, достаточно интимные вещи. В админ-теме это тем более, было недопустимо и являлось флудом.
14:56 01.02.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если, конечно, Вы со мной согласны, что недопустимо в админтеме писать вещи вроде : >> >> троллям, типа Закулисина
>Если сам термин "троллинг" не только не запрещен, но применяется в качестве диспозиции п. 1.2.19, то и слово "тролль", особенно если это явление обсуждается, не является оскорблением.
Простите, но я что то не поняла... Значит "гномами", например, называть пользователей нельзя, а "тролями" получается можно? Только потому что, само явление, имеющее определение "троллинг", допустимо на форуме?
> Сегодня в России проходят массовые протесты и демонстрации в защиту Алексея Навального, которого арестовали, нарушив все нормы права. > Десятки тысяч человек вышли на улицы, тысячи людей задержаны. > И в этот день администрация ведущего Политичского Форума на русском языке решила закрепить в топе тему "Угадайте, чьи это каракули"?
А с чего вы решили, что некий клуб по интересам имени Навального имеет на топ больше прав, чем "Угадайте, чьи это каракули"?
Хотите фантазировать про массовые демонстрации и тысячи задержанных - у вас очень неплохо получается в групповом форуме Конвента.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
15:39 01.02.2021
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Простите, но я что то не поняла... Значит "гномами", например, называть пользователей нельзя, а "тролями" получается можно? > Только потому что, само явление, имеющее определение "троллинг", допустимо на форуме? >
Тролль - человек, занимающийся троллингом. Если нет сопутствующих оскорблений, то само по себе это определение безобидное. Конечно, если сказано по делу, а не с целью провокации, как, например, в ответе на моё пояснение.
Иные слова, следует расценивать с позиций Решения Совета "О некоторых вопросах, связанных с применением п. 1.2.5". Поймите, каждый случай индивидуален, и предусмотреть всё (как некоторые советуют, список запрещенных слов составить), просто невозможно.
16:12 01.02.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Ваша обеспокоенность тем что Форум теряет участников понятна. Приличных и воспитанных людей в обществе всегда небольшой процент; их трудно привлечь и легко потерять. Достаточно чтобы на Форуме появились персонажи вот с такими выступлениями, и нормальные люди не захотят дальше участвовать:
Так и есть. И раньше такие пользователи получали административные баны от меня сразу, как только я это замечал или получал сигнал от пользователей, как сейчас от Вас. Но теперь я не могу применять меры оперативного администрировании, в соответствии с новым регламентом работы администрации. Решения по административным банам может принимать сейчас только Совет. Но, как и любой коллективный орган, решения он принимает медленно, да и не факт, что они будут приняты, ибо все решает голосование. Кроме того, по новому регламенту можно обжаловать административные баны, что тут же породило любителей заниматься обжалованиями решений Совета. И это, разумеется, совсем не способствует проявлению активности Совета в этом направлении. Все это вкупе сильно затрудняет работу администрации сайта по созданию комфортной среды для тех пользователей, которые приходят на Форум для дискуссий в рамках нормального человеческого общения и согласно форумным правилам. Таким образом, из мер воздействия остается модерация. Это основной и действенный способ по наведению порядка на Форуме, при должном ответственном подходе к своему делу модераторов. Но явно недостаточный.
Если в ближайшее время не будут приняты решения на уровне Совета, по исправлению сложившейся ситуации, то я буду вынужден периодически возвращаться к практике оперативного администрирования. Совет и Босс в курсе проблемы, о которой я сказал выше.
