>> Впрочем вы и тогда и сейчас не знаете о правилах подачи жалобы на модератора.
> > Тем не менее жалобу я подал правильно и если вы не видите тему в решенных, то и форум сработал как надо. > Кстати видите-ли? > > Отсутствие ссылок это серьезный недочет, потому что надо лезть в групповую модераторскую и смотреть что там кто и кому написал. На момент подачи той жалобы (март 2021) так подавалось до четверти жалоб, а то и до трети. Да и сейчас еще бывает наверняка, да и в этой теме нет нет, да и проскочит. > > Принцип общественной модерации состоит в том, что любой пользователь может пожаловаться на сообщение. Он и может. А обжаловать только оскорбленный. Он и может. Где ты нашла нарушение принципа?
> > Отсутствие закрепления в правилах определенной формы и решений по поданным не по форме, равно как и простенького мануала для использования форм - недоработка администрации. > Но ты можешь подготовить корректировку в правила и предложить к принятию.
сформулируйте и вынесите отдельным предложением этот момент,думаю стоит его рассмотреть
16:10 13.12.2021
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Тем не менее жалобу я подал правильно и если вы не видите тему в решенных, то и форум сработал как надо. > Кстати видите-ли?
Я про вашу жалобу ничего и не писала, о вашей жадобе речи у меня и не было. Да, я вашу жалобу видела.
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> На момент подачи той жалобы (март 2021) так подавалось до четверти жалоб, а то и до трети. Да и сейчас еще бывает наверняка, да и в этой теме нет нет, да и проскочит.
На тот момент было не так, уже действовали изменения. Просто на тот момент Печерский Мост избрал этот, эмоциональный путь, впрочем разговор не о нём.
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Принцип общественной модерации состоит в том, что любой пользователь может пожаловаться на сообщение. Он и может. А обжаловать только оскорбленный. Он и может. Где ты нашла нарушение принципа? >
В правилах. Читаем
3.12 На форуме действует принцип общественного модерировани я. Пользователи имеют право сообщить о факте нарушения данных Правил. Если заявку сочтут справедливой, наказание будет засчитано, а к нарушителю будут применены соответствующие меры в соответствии с Правилами форума. Отправка сообщения осуществляется через функцию «Нарушение», которая находится в сообщении пользователя. При нажатии ссылки появляется окошко меню, где пользователь может указать пункт Правил, который нарушен. Далее сообщения проходят проверку Модераторами. Модератор может вынести предупреждение, сделать замечание или же зафиксировать отсутствие нарушения
4.5.1 Жалоба в Совет форума, может быть направлена только после обращения с претензией к модератору, принявшему то или иное решение, путем оставления претензии в Модераторской. Модератор, получивший претензию на проверку, обязан рассмотреть ее в течении 2 дней с даты поступления и дать мотивированный ответ. В случае несогласия пользователя с ответом модератора, или отсутствием ответа на претензию в установленный срок, пользователь имеет право на подачу жалобы в Совет форума . В жалобе пользователь должен указать: ссылку на пост, с оценкой которого он не согласен, копию ответа Модератора, если ответ был получен (если не получен — обязательно подчеркнуть факт игнора жалобы), доводы, основанные на Правилах форума в поддержку своей позиции.
Выделила один п. П. Противоречит другому в решении Совета о том кто имеет право обжаловать. Не фиксация нарушения модератором или неправильная фиксация также является нарушением правил и относится к модерации на форуме. Т. Е К П. П. 3.12.
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Но ты можешь подготовить корректировку в правила и предложить к принятию
Я? Лекго это могу сделать 4.5.1 Жалоба в Совет форума, может быть направлена только после обращения с претензией к модератору, принявшему то или иное решение, путем оставления претензии в Модераторской. Модератор, получивший претензию на проверку, обязан рассмотреть ее в течении 2 дней с даты поступления и дать мотивированный ответ. В случае несогласия пользователя с ответом модератора, или отсутствием ответа на претензию в установленный срок, пользователь имеет право на подачу жалобы в Совет форума. В жалобе пользователь должен указать: тип вопроса- жалоба на модератора, заполнить специальную форму, в ней вставить ссылку на пост, с оценкой которого он не согласен, копию ответа Модератора, если ответ был получен (если не получен — обязательно подчеркнуть факт игнора жалобы), доводы, основанные на Правилах форума в поддержку своей позиции. Выделила
16:17 13.12.2021
⍟ Estet82 (Estet82), из вашей темы?
> Или были внесены изменения и теперь не только главы государств подпадают под действие пункта?
⍟ Estet82 (Estet82), П. С, но выносить изменения в предложение не буду, ибо мне всё равно видят ли пользователи жалобу на меня составленную по правилам или нет. Более того формой жалобы возмутился не модератор на которого была жалоба, а посторонний человек по отношению к ней. Это и есть признак пользовательских войн. Когда возмущаются сторонние люди. Более того, скрытность или открытость жалобы никак не влияет на отсутствие или наличие этих самых войн. Будут считать количество банов, постить тут в теме кучу ссылок, следить за сообщениями древними. Всё это мы наблюдаем. Скрытность обходится. Легко и ненаказуемо.
Потому, лично я считаю, что нет необходимости создавать пользователям лишние препятствия для обжалования решения. Особенно когда есть дополнения о том кто имеет право на жалобу и в результате несколько пользователей устраивают охоту, а оставшаяся часть предпочитает не заморачиваться довольно трудоёмким и сложным процессом общественной модерации. Форум по большей части немодерируем. Принцип общ модерации не работает. ИМХО. Потому как толка в это пользователи не видят
17:22 13.12.2021
⍟ imми (imi), и кстати: imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Выделила один п. П. Противоречит другому в решении Совета о том кто имеет право обжаловать.
Никакого противоречия нет, поскольку в Решении Совета, которым снабжен данный пункт, есть указание об исключениях, касающихся п.п. 1.2.5 и 1.2.21.
> К сожалению, я так и не получил от Натали ответа на свой вопрос.
> В таком случае, позволю себе выразить своё мнение. > Я считаю публикацию информации/скринов из закрытых тем без согласия всех, участвующих в дискуссии сторон, низким и подлым поступком. > Было бы здорово внести это в правила поведения ведения закрытых (?) модераторских.
Добрый день, Наблюдатель.
Это прописано в п.1.2.17 Есть факты нарушения этого правила?
19:47 14.12.2021
⍟ Volvad (volvad),
Доброго времени суток!
я прошу снять с меня полномочия модератора, т.к. по обстоятельствам из реальной жизни, я некоторое время не смогу модерировать.
но прошу учесть, что если кто из моих групповых модеров захочет уйти в реал, или еще какие причины, и я им потребуюсь для помощи, то меня можно возвращать сразу, т.к. голосование группы было по мне, как по модератору.
>> К сожалению, я так и не получил от Натали ответа на свой вопрос.
>> В таком случае, позволю себе выразить своё мнение. >> Я считаю публикацию информации/скринов из закрытых тем без согласия всех, участвующих в дискуссии сторон, низким и подлым поступком. >> Было бы здорово внести это в правила поведения ведения закрытых (?) модераторских.
>
> Добрый день, Наблюдатель. > > Это прописано в п.1.2.17 Есть факты нарушения этого правила?
К сожалению, да.
Например, начиная отсюда в групповом подфоруме два (на тот момент) модератора в издевательской форме обсуждают происходящее в модераторских:
А здесь просто на всеобщее обозрение выставляются скрины из закрытых модераторских.
Просьба пресечь дальнейшее нарушение правил и просто правил приличия теми пользователями, которые должны следить за уровнем Форума.
19:55 14.12.2021
Aska (aska) писал (а) в ответ на :
> я прошу снять с меня полномочия модератора, т.к. по обстоятельствам из реальной жизни, я некоторое время не смогу модерировать.
Полномочия снял.
Aska (aska) писал (а) в ответ на :
> но прошу учесть, что если кто из моих групповых модеров захочет уйти в реал, или еще какие причины, и я им потребуюсь для помощи, то меня можно возвращать сразу, т.к. голосование группы было по мне, как по модератору.
Будут учтены все обстоятельства.
20:12 14.12.2021
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Например, начиная отсюда в групповом подфоруме два (на тот момент) модератора в издевательской форме обсуждают происходящее в модераторских: >
Этому должна быть дана оценка в Модераторской.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> А здесь просто на всеобщее обозрение выставляются скрины из закрытых модераторских. >
Это административный раздел. Члены администрации выполняют здесь возложенные на них обязанности. Закрытие модераторских привело к полной автономности групповых модераторов. Что наихудшим образом повлияло как на модерацию Форума в целом, так и породило многочисленные злоупотребления со стороны ряда модераторов в частности.
И то, на что вы обратили внимание, является следствием, когда модераторы излагают только свою версию своей деятельности в этом разделе, а члены администрации, видите ли, должны спокойно смотреть на ложь в отношении себя и помалкивать.
Такого не будет. Либо все вопросы, касающиеся модерирования, должны решаться исключительно в Модераторской, либо на свет божий будет выносится в этом административном разделе то, как обстоят дела на самом деле в Модераторской.
20:33 14.12.2021
⍟ Сивилла (forecast), ⍟ Redhead (EnglishRose),
Уважаемые Дамы, вам установлен административный взаимный игнор.
20:36 14.12.2021
⍟ Volvad (volvad), добрый вечер, во избежаниии недопониманий между Советом и модераторами, я помнится уже вносила предложение(если хотела, но забыла, сейчас вношу) о том, чтобы обозначить критерии снятия с модераторства, сколько! Должен получить он за неправильную оценку. Сообщать до снятия об этом. Не так трудно написать в мрдераторской, дорогой модератор N спасибо вам за работу, однако мы решили отказаться от ваших услуг на основании того, что вы получили 5 ! за опред промежуток времени. Может оно так и происходит, я не знаю. Но за короткое время вижу 3 эмоциональных просьбы Кузина, Авиталь и Эдельвейса, двое из них уже не модераторы Я не пытсь оправдать реакцию незнанием как поступить или как правильно вносить предложения. Просто многой реакции можно было бы избежать, понимая модераторы, сколько "накосячили". Как с пользователями. Они знают, что ещё один череп и они уходят в бан.
