> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне такой порядок больше нравится.
>>> >>> Не жизнеспособность этого порядка доказана историей.
> > > Нежизненноспособность какого порядка доказана историей? > > Этого? > > 1. За 10 лет СССР провёл индустриализацию, на которую страны Европы потратили столетия. > 2. Великая Победа над попыткой почти всей капиталистической Европы уничтожить государственность России. > 3. СССР стал 2-й державой мира, а при переводе в капитализм страна развалилась и деградировала по многим направлениям.
> 4. Социлистическая Россия давала 20% мирового производства, а капиталистическая РФ скатилась до 3% > > Это же исторический факт — известный всем, кто это хочет знать.
16:37 23.09.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Вопрос собственности появился вместе с началом изготовления каменных орудий. И уже не исчезнет никогда (ну если только за нас не начнут всё делать роботы). > Да и тогда останется искусство и авторские права. >
Вообще нет. Когда выживание «первобытной комунны» зависит от состояния и «вооруженности» каждого индивида, понятие мое — твое теряется в сиюминутной целесообразности. Общество разбилось на ячейки общества когда стало возможно еще содержать ватаги «силовиков», а территорию которую они не надрывая пуп могут «крышевать» назовут «государство».
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Скорее это просто наше воспитание считает эти формы извращёнными. А в самой природе таких понятий нет.
Конечно нет. Но государствам нужно что бы его ресурсы сами и за дешево плодились и размножались с вирусными темпами.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Важно не происхождение этих понятий, а их влияние на общественные отношения.
>
> Ну так и поясни как оценивать наш труд по изготовлению чугуния… > Не чугуний оценивать, а затраченый нами ТРУД. > Усилия физические и наше личное время.
Обратись в отдел труда и заработной платы и в экономический департамент. Тебе покажут и растолкуют расчеты.
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так почему при вашем строе этот криминал процветает? Он ещё и преступный к тому же?
> > У нас не процветает.... > У вас - возможно.
> Может Власть его допускает ? > Может её он выгодден ? > Вас устраивает такая Власть ?
А вас устраивает?
"Взыскание задолженности по заработной плате в Израиле. Невыплаты и задержки оплаты. Куда подавать исковое заявление о взыскании долга? "
16:43 23.09.2021
Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на :
> Вообще нет. Когда выживание «первобытной комунны» зависит от состояния и «вооруженности» каждого индивида, понятие мое — твое теряется в сиюминутной целесообразности. > Общество разбилось на ячейки общества когда стало возможно еще содержать ватаги «силовиков», а территорию которую они не надрывая пуп могут «крышевать» назовут «государство».
Не.... это уже потом... когда воины перестали охотиться...
> > "Взыскание задолженности по заработной плате в Израиле. Невыплаты и задержки оплаты. Куда подавать исковое заявление о взыскании долга? " >
У нас через суд нет проблем взыскать…. Это конечно может затянуться на годик, но своё получишь ! Адвокаты с удовольствием берутся тебя защищать — 100% выигрыш дела за счёт ответчика. А ты их паразитами называешь….очень зря ! Или это не ты?
16:45 23.09.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Обратись в отдел труда и заработной платы и в экономический департамент. Тебе покажут и растолкуют расчеты.
Не..... это ИХ расчёты улавливаешь разницу ?
17:12 23.09.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на
> Криптовалюта - это не замена денег вообще, а возвращение от фиатных денег обратно к товарными деньгами. То есть это, фактически, возвращение к золоту, но в иной форме. Криптовалюту нельзя печатать, так же, как и золото нельзя делать (его можно только добывать). Но его количество физически ограничено, как и количество криптовалюты.
Криптовалюта подобна бриллиантам: берётся алмаз (эл.энергия) и делается драгоценность (криптовалюта) Под эл.энергией можно подразумевать любой драгоценный камень, из которого делается товар, который может заменить (и уже заменяет) деньги. Так как "сырьё" для новой валюты доступно всем, но очень трудно изготовление, то оно имеет спрос, следовательно, может выполнять функцию денег, причём мировых денег, так как он конвертируемый. Банки боятся этих денег, так как не в состоянии их контролировать, то есть, боятся потерять власть. Не даром банки требует от государства взять криптовалюту под контроль.
17:23 23.09.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Не…. это уже потом… когда воины перестали охотиться…
Конечно содержать держащую территорию непроизводящую «крышу» можно только с оседлого хозяйства. А пока охотились — никакой собственности как таковой небыло.
17:41 23.09.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> С исторической перспективы мы уже по факту убедились, что теории Маркса и его коммунизм не более как миф и утопия. > Однако ещё есть немало сторонников убеждённых в её возможности.
Маркс был человеком 19 века, а это первые триумфы науки…. но реальные бесспорные успехи были у естественных наук.
Естественно представители социальных наук тоже хотели таких же успехов и стали пытаться применять научные методы на изучение социума и человека….
Но эти объекты сложнее неживой материи.
Много дополнительных измерений, модальностей: феномен жизни, феномен психического, феномен сознания, феномен культуры и мира идей.
Знаний человека и сейчас-то катасторфически мало чтобы создать фундаментальную НАУЧНУЮ теорию человека и общества, а уж в 19 веке и подавно.
Поэтому любая попытка это сделать была обречена на неудачу. Но если нельзя создать НАУЧНУЮ теорию то хотя бы сделать попытку создать нестрогую мировоззреческую теорию…. и он её создал….правда необоснованно декларировал её научность….
На мой взгляд попытка имела смысл….
В части критики капитализма по существу марксизм не так сильно устарел…. она и сейчас актуальна….
В части проекта альтернативы реальная практика выявила гораздо больше проблем….
Однако идея наряду с рынком применять и методы планирования закрепилась в мировой практике….
Государственная общенародная собственность играет значительную роль у многих государств мира.
А животное социал-дарвинистское оправдание нищеты бедных при сверхбогатстве капиталистов уже не считается хорошим тоном в большинстве цивилизованных стран….
Англия 19 века строила работные дома тюремно-казарменного типа, а Англия 50−60-х 20 века прокатила на выборах консерватора победителя Черчиля и открыла эру лейбористских правительств которые строили социальные программы и сглаживали самые вопиющие перекосы неравенства.
20:03 23.09.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ведь в чём суть марксизма: материальное изобилие для всех — это то, ради чего стоит жить и умирать.
>>>
>
>>>
>>> Это суть ревизионизма марксизма. Суть марксизма в критике…
>> >> Вы малость туповат, наверное. Кому по зубам эта критика? Отдельным образованным людям. Для них Маркс сочинял. Но это смешно!
> > Спасибо за прогон тупости, но твоей, подтвержденной признанием того, что критика тебе не по зубам.
Ну что вы, марксисты, скажете трудящимся — идите за нами, мы приведём вас к обществу материального изобилия для всех (коммунизму). А трудящиеся вам ответят: каждого из нас нынешний капитализм устремляет к материальному благополучию, поэтому мы и без вас идём к обществу материального изобилия. Всё идём, идём, так же, как и при вас в СССР, всё шли, шли.
20:44 23.09.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> У нас через суд нет проблем взыскать
Ах уже вы признаете задержки зарплат у вас. А на предыдущей странице вы делали вид, что у вас их нет.
20:53 23.09.2021
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Ну что вы, марксисты, скажете трудящимся — идите за нами, мы приведём вас к обществу материального изобилия для всех (коммунизму). А трудящиеся вам ответят: каждого из нас нынешний капитализм устремляет к материальному благополучию, поэтому мы и без вас идём к обществу материального изобилия. Всё идём, идём, так же, как и при вас в СССР, всё шли, шли.
Достижимость изобилия — это отдельный вопрос. Буржуи вот уже достигли изобилия в отдельно взятых семьях.
Но представим, что изобилие достигнуто. Что должно быть при этом изобилии? При нём должен погибнуть капитализм, эксплуатация наёмных работников. Буржуй уже не будет выделяться на фоне других, так как у всех всё есть. Это для него не переносимо. Поэтому буржуй всегда будет тормозить достижение изобилия, вредить, обращать его вспять. Это мы и наблюдали в 20 веке, как и сейчас.
Кроме того, при изобилии неизбежно будут отменены деньги. Буржуй лишится своего привычного, лишится своего положения, так как через выдачу денег людям он всё контролирует. Я уж не говорю о комплексе Центробанк-минфин, которые всем заправляют. Они будут всячески стремиться не допустить шествия трудящихся (заметьте, трудящихся, а не паразитов, психопаток-бездельниц и т. п.) к коммунизму.
И всегда будут объяснять, что коммунизм невозможен.
На самом деле он им не выгоден.
Он был многим начальникам в СССР также не выгоден, особенно элитной группе «москвичи» в целом.
06:56 24.09.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обратись в отдел труда и заработной платы и в экономический департамент. Тебе покажут и растолкуют расчеты.
> > Не..... это ИХ расчёты улавливаешь разницу ?
Между чем и чем? Между твоими доводами и моими? Конечно улавливаю.
