Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Какие-то склонности и способности человек имеет от рождения, а воспитывает его коммуникативная среда, где всего полно.
Эти склонности нейтральны. А методы реализации склонностей могут быть разными… общество учит допустим, недопустимым, поощряемым и осуждаемым способам. А если не учит, то вылазит склонность куда придется.
10:01 13.06.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
>
P. S. У нас и не должно быть общей цели. Мы должны научиться договариваться друг с другом так, чтобы в результате договорённости все максимально возможно приближались к своей собственной цели, сохраняя целостность нашей группы.
Когда кто-то говорит мы ДОЛЖНЫ, тогда он должен отвечать на многочисленные вопросы в направлении «Почему должны?"
В противном случае — это проявление некомпетентности и безответственности.
Разве возможно сохранить целостность группы, имея в виду разные индивидуальные цели?
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никто никем не рождается. Все кем-то становятся. По собственному выбору. Разводку для лохов «Не мы такие — жизнь такая!» отвергаю без рассмотрения. Как таковую. (Разводку для лохов).
>> >> Нужно всё же рассмотреть случай Маугли, несмотря на всё нежелание.))
> > Некорректный пример. Маугли оказался вне общества. Мы же в этой дискуссии не выходим за пределы общества.
Он оказался в стае, итог: человек стал волком вместо того, чтобы наладить демократию среди волков.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы ещё не приняли ни одного совместного решения, ещё не столкнулись ни с одним неразрешимым противоречием, не попали ни в один тупик, а вы уже хотите всё бросить? До того, как стала очевидной неработоспособность нашей модели?
>
>> В чём причина?
>> >> P. S. У нас и не должно быть общей цели. Мы должны научиться договариваться друг с другом так, чтобы в результате договорённости все максимально возможно приближались к своей собственной цели, сохраняя целостность нашей группы.
> > Бросать я не хочу.
Рад слышать.
> Думаю только, что для движения и принятия общих решений, нам необходимо общее понимание цели.
Давайте попробуем принять общее решение без этого «общего понимания». Вдруг получится. И тогда вы сами убедитесь в том, что в нём нет нужды. У нас ведь есть вопросы для голосования.
10:05 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если нам необходимо сделать осмысленный выбор из нескольких мнений, учитывающих интересы большинства, — КАК найти НАИЛУЧШЕЕ?
> > Не «нам», а каждому в отдельности. Каждый решает сам по принципу «меня это устраивает», «мне нравится как это произносит, кто это произносит», «что произносит». Дело вкуса.
Объясню, что такое — «дело вкуса», — это СПРАВЕДЛИВО получать СВОЁ по заслугам собственного интеллекта.
10:06 13.06.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Особенно при измене/разводе.
Как и в большом обществе это результат конфликта личных и семейных (общественных) интересов.
>>> >>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Никто никем не рождается. Все кем-то становятся. По собственному выбору. Разводку для лохов «Не мы такие — жизнь такая!» отвергаю без рассмотрения. Как таковую. (Разводку для лохов).
>>>
>>> Нужно всё же рассмотреть случай Маугли, несмотря на всё нежелание.))
>> >> Некорректный пример. Маугли оказался вне общества. Мы же в этой дискуссии не выходим за пределы общества.
> > Он оказался в стае, итог: человек стал волком вместо того, чтобы наладить демократию среди волков.
Вы слишком любите детские сказки. В действительности дети, выросшие среди стайных животных, в этих животных вовсе не превращались. И людьми тоже не становились.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что необходимо для появления такого желания в условиях отсутствия общего языка в среде?
> > 1. Осознанная необходимость в сохранении общества. > 2. Понимание очевидной опасности раскола в обществе для самого общества.
> > И первое и второе возможно при том условии, что мы друг друга слышим и понимаем. Но чаще всего мы и слышим и понимаем, но слишком сильны противоречия. > Как Василию объяснить необходимость демократии?
КУДА делось ДОСТАТОЧНОЕ условие достижения договорённости? - самым строгим тоном, пристально глядя в лицо испытуемого.
10:13 13.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А если нам необходимо сделать осмысленный выбор из нескольких мнений, учитывающих интересы большинства, — КАК найти НАИЛУЧШЕЕ?
>> >> Не «нам», а каждому в отдельности. Каждый решает сам по принципу «меня это устраивает», «мне нравится как это произносит, кто это произносит», «что произносит». Дело вкуса.
> > Объясню, что такое — «дело вкуса», — это СПРАВЕДЛИВО получать СВОЁ по заслугам собственного интеллекта.
Получилось, что ради удачной справедливости люди должны выбирать то, что им не нравится. Чем больше позывы рвоты — тем справедливость благосклонней.
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А если нам необходимо сделать осмысленный выбор из нескольких мнений, учитывающих интересы большинства, — КАК найти НАИЛУЧШЕЕ?
>>>
>>> Не «нам», а каждому в отдельности. Каждый решает сам по принципу «меня это устраивает», «мне нравится как это произносит, кто это произносит», «что произносит». Дело вкуса.
>> >> Объясню, что такое — «дело вкуса», — это СПРАВЕДЛИВО получать СВОЁ по заслугам собственного интеллекта.
> > Получилось, что ради удачной справедливости люди должны выбирать то, что им не нравится. Чем больше позывы рвоты — тем справедливость благосклонней.
Именно так и получается, — более развитые интеллекты эксплуатируют менее развитые… в зоне ОБЩЕГО недостаточного понимания.
10:22 13.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> общество учит допустимым, недопустимым, поощряемым и осуждаемым способам. А если не учит, то вылазит склонность куда придется.
Да, общество не учит, потому что не понимает в достаточной степени, чему надо учить… и ситуация зашла очень далеко… но пока ещё не безнадёжно далеко.
10:24 13.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А если нам необходимо сделать осмысленный выбор из нескольких мнений, учитывающих интересы большинства, — КАК найти НАИЛУЧШЕЕ? >>>>
>>>> Не «нам», а каждому в отдельности. Каждый решает сам по принципу «меня это устраивает», «мне нравится как это произносит, кто это произносит», «что произносит». Дело вкуса.
>>>
>>> Объясню, что такое — «дело вкуса», — это СПРАВЕДЛИВО получать СВОЁ по заслугам собственного интеллекта.
>> >> Получилось, что ради удачной справедливости люди должны выбирать то, что им не нравится. Чем больше позывы рвоты — тем справедливость благосклонней.
> > Именно так и получается, — более развитые интеллекты эксплуатируют менее развитые… в зоне ОБЩЕГО недостаточного понимания.
Критерий развитого интеллекта — тоже выбор человеком того, что ему не нравится.)) В принципе, допускаю, что гниды ради качества своей жизни наступают на горло своим песням. Итак, если кросер хочет жить как сыр в масле - должен голосовать за гадость типа Путина. Жена так и делает, но Путин ей нравится. Поэтому нам надо махнуться: она за Пашу, я - за Вову.
10:30 13.06.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Общество и семья формируются по-разному и настолько разнятся между собой количественно, что эта разница даёт переход в другое качество.
Цели их формирования совпадают. Выживание и продолжение рода. Но иное качество с увеличением количества членов имеет место быть. А значит к семейным простым законам сосуществования нужно добавить еще.
10:32 13.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> КУДА делось ДОСТАТОЧНОЕ условие достижения договорённости?
Желание договариваться штоле?
10:33 13.06.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Давайте по регламенту. Ещё старое задание не выполнили и приобретённый опыт не изучили.
