> Иван русский (555000555) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно спецу,хотя бы боевому летчику,который видел пробоины. >> А эксперту,вообще можно по фотке сказать,с точностью 99%
>Буком по-моему вроде как никого не сбивали в реальном бою?... Возможно я ошибаюсь.. Кроме испытаний, спецов нет.. > "Воздух-воздух" да не каждый лётчик это пережил.. а тем более по Боингам.. > > Часто бывает, лётчик бьёт, а уже последствия не его дело.. >
> Тут очень, очень узкий круг специалистов.. Тех, кто хоть один раз видел последствия атаки "Бука", "воздух-воздух", или авиационной пушки.. > > Но моменты есть... Есть основы атаки по воздушным целям... Так вот, то что показывал Леонтьев, тут без "инженерного союза", лётчики бы выразили своё мнение, что так атакуют вертолёты против вертолётов и то в крайне редких случаях.. Это был мой результат опроса..
В любом военном училище, показывают поражения самолетов, разными системами ПВО.
23:43 23.12.2014
гера сергей (616097) писал(а) в ответ на :
> Я тоже не единожды слышу , но с другой стороны, что его сбили м о с к а л и или ополченцы...Разве не так...А фактов действительно больше, что он был сбит именно с самолёта...А самолёт может быть только чей ??????????????????????????
И это цеплялось, правда в рамках данного форума..
Ну раз фактов больше, ты в нужном месте.. Давай их... Их и ждём...
Ты не поверишь... Но реально за 16 страниц общепризнанный факт №1 - это то, что Боинг разбился...
2-й факт, на основе отчёта комиссии, что его сбили..
Ну пока иных фактов нет..
23:45 23.12.2014
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> На твои вопросы уже даны ответы..
много флуда, расскажи коротенько. По мне так это "игра на опережение" Украиной. Как в саду, я игрушку сломал и бегу воспитателю рассказывать, что это Сашка сделал - а воспитатель ещё и не знает что что-то сломано. Как вы объясните, что менее чем через пол-часа Ук. рапортовала о том что самолёт сбит и сбит буком?
ИМХО - сами себя переиграли, сидели бы тихо, может и прокатило бы
23:45 23.12.2014
Иван русский (555000555) писал(а) в ответ на :
> В любом военном училище, показывают поражения самолетов, разными системами ПВО.
Я не заканчивал военное училище, завтра (сегодня уже поздно) опрошу людей, которые закончили военную академию в качестве лётчиков и штурманов.. У меня таких 5-ро.. 3 военных, два гражданских..
23:48 23.12.2014
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Иван русский (555000555) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю все помнят на фоне чего был сбит "Боинг"? >> В Германии раскрыли пиндосовских шпионов,слежка за Меркель.
>Нет я не помню.. И даже не знаю, ты анализировал, может это твои СМИ раздули "шпионов"?
Да нет,в блогах, иностранные СМИ и т.д. Погугли, раскрыли по моему 5 июля,а ноту протеста, Германия робко высказала 15. Проходили митинги в Германии,на этом фоне,оппозиция на Меркель незжала и т.д.
Я набрал в яндексе "в германии раскрыты агенты америки" куча выскочила,где российские СМИ,а где нет,сам разберешься,если интересно.
23:49 23.12.2014
Почему я считаю, что Боинг был сбит укропами. Во-первых потому, что ещё обломки не успели упасть на землю, а Россия была обвинена в том, что именно с её территории была пущена ракета. Во-вторых потому, что укропы сразу озвучили версию о том, что Боинг был сбит именно ракетой комплекса БУК (иного выбора у них для обвинений не было) а при этом внешний вид пробоин показанных на фото говорит о том, что это не ракета комплекса БУК, ибо у поражающих элементов БЧ этой ракеты, слишком специфическая форма, которая должна была оставить на фрагментах Боинга следы вполне определённых размеров и формы, а пробоины, обнаруженные на фрагментах Боинга, слишком различны и многообразны по форме и размерам и при этом ни одна из пробоин не подходит по форме и размерам к пробоинам от поражающих элементов ракеты БУК. Зато эти пробоины как по логике, так и по содержанию (форма и размеры) как нельзя отлично подходят для случая поражения снарядами от авиационной пушки, а некоторые из пробоин можно с уверенностью отнести к пробоинам от стержней БЧ ракеты Р-60, Р-73 или Р-27, которые устанавливаются на самолётах Су-25, МиГ-29 и Су-27. А все эти типы есть на вооружении укропо-воинов.
23:50 23.12.2014
УлыбаемсЯиМашеМ (020304) писал(а) в ответ на :
> много флуда, расскажи коротенько.
Бывает иначе? УлыбаемсЯиМашеМ (020304) писал(а) в ответ на :
> Как вы объясните, что менее чем через пол-часа Ук. рапортовала о том что самолёт сбит и сбит буком?
Уже объяснял.. Маслай страницы.. Их всего 16-ть..
Ничего абсолютно сверхестественного...
УлыбаемсЯиМашеМ (020304) писал(а) в ответ на :
> ИМХО - сами себя переиграли, сидели бы тихо, может и прокатило бы
14 или 15-го числа СБУ уже знало, что у "ополченцев" есть Бук и это вина Украины.. Об этом позже.. Хотя и обсуждали, да вина есть и она чётко вырисовывается..
Но вопрос в том кто сбил..
УлыбаемсЯиМашеМ (020304) писал(а) в ответ на :
> ИМХО - сами себя переиграли, сидели бы тихо, может и прокатило бы
Ты бы себя не переиграл.. Я же написал.. Что только факты.. Тут либо тебе делать нечего, либо думай..
23:51 23.12.2014
Ещё раз повторю то, о чем уже говорил.
Если боинг сбили умышленно, то организаторам необходимо было предусмотреть под чьей юрисдикцией будет проведено расследование.
То есть, если самолет сбили по приказу Кремля, а его обломки упали на территории Украины, то я не вижу возможностей для Москвы влиять на работу и выводы комиссии по расследованию. И сразу возникает вопрос, а зачем Кремлю так подставляться?
23:53 23.12.2014
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Иван русский (555000555) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В любом военном училище, показывают поражения самолетов, разными системами ПВО.
>Я не заканчивал военное училище, завтра (сегодня уже поздно) опрошу людей, которые закончили военную академию в качестве лётчиков и штурманов.. У меня таких 5-ро.. 3 военных, два гражданских..
Еще опытные летчики,боевые,часто видят поражения при попаданиях в самолет(ранения),попасть может осколок в самолет,но не сбить его. Еще пристрелка авиа пушки,производится на земле.
Ну представь,если ты военный,ты же отличишь дырки от автомата,пистолета или гранаты,ну примерно так и с летчиками.Они прекрасно знают поражения ПВО.
> Еще опытные летчики,боевые,часто видят поражения при попаданиях в самолет(ранения),попасть может осколок в самолет,но не сбить его.
> Еще пристрелка авиа пушки,производится на земле. > > Ну представь,если ты военный,ты же отличишь дырки от автомата,пистолета или гранаты,ну примерно так и с летчиками.Они прекрасно знают поражения ПВО.
Упс, скажу тебе честно, ты слишком крутого мнения о лётчиках..
23:59 23.12.2014
slushauvas (vostok) писал(а) в ответ на :
> То есть, если самолет сбили по приказу Кремля, а его обломки упали на территории Украины, то я не вижу возможностей для Москвы влиять на работу и выводы комиссии по расследованию.
Ещё раз объясняю, версию что "ополченцы" сбили Боинг специально, даже никто ещё не рассматривал.. Рассматривали как ошибку... Уря.. Уря.. Ан-26... А не жопка робятки.. Гражданский..
> Ещё раз повторю то, о чем уже говорил. > > Если боинг сбили умышленно, то организаторам необходимо было предусмотреть под чьей юрисдикцией будет проведено расследование.
> > То есть, если самолет сбили по приказу Кремля, а его обломки упали на территории Украины, то я не вижу возможностей для Москвы влиять на работу и выводы комиссии по расследованию. > И сразу возникает вопрос, а зачем Кремлю так подставляться?
Ополченцы могли вообще "не найти" самописцы,но они честно,не вскрывая,все передали Голандии. В тот момент,краткосрочный,выигрывала только Украина.Россия однозначно проиграла,вся Европа отвернулась и у США развязались руки.
А вот в чем выгода России от сбитого "Боинга"?я так и не нашел выгоду.
00:01 24.12.2014
George63 (xx1260) писал(а) в ответ на :
> Во-первых потому, что ещё обломки не успели упасть на землю, а Россия была обвинена в том, что именно с её территории была пущена ракета.
А такое было? Ну именно что с территории России запущена ракета?
