Естественно, нижний потолок достигает себестоимости не принося дохода.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Который мгновенно его ликвидирует. А вот если цена рыночной не соответствует, то товар исчезает. Так что лучше, что бы хоть кто то покупал, или вообще только по знакомству приобретал? quoted2
>По знакомству дешевле рынка? По-моему, это и сейчас не очень законно. > Вы очередной человек, который путает отсутствия товара в госторговле по фиксированным ценам, и отсутствие его в продаже вообще. По РЫНОЧНЫМ ценам в СССР нельзя было купить разве что валюту, всё остальное - свободно, а по госцене сейчас в дефиците всё, напрочь. quoted1
Не понял, какие рыночные цены в СССР? И какая может быть госцена сейчас? Фиксированная цена не может быть адекватна вложенному труды. Но в целом вся масса продукции в СССР этому труду соответствовала. Так что не важно, бесплатно предоставлялся он, дешево, или дорого. Все это было людьми заработано и им возвращалось. Кому густо, а кому и пусто.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нельзя судить по одному показателю, надо просто оценивать доходы в мировой валюте. quoted2
>Жизнь не из одних доходов складывается, а мировой валюты не существует. quoted1
А как же жить без доходов, и как оценивать без мировой валюты, ведь сразу надуют.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Судя по графику у нас куча баксов должна оставаться. quoted2
>Я рад, что Вы согласились с тем, что пашем мы на Европу, а не она на нас. quoted1
А вы что, нефть качаете? Кроме нефтяников и других добытчиков ресурсов вроде никто на них не вкалывает, да и деньги им за это платят очень приличные, а вот импортом развитых стран пользуемся мы все.
> А некоторые баксы действительно остаются - поэтому ещё не все буржуи сбежали. Ведь на ком-то должен держаться колониальный режим. quoted1
Вообще то должно быть стремление в долги нас завязать а не наоборот.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> борьба, конкуренция, природа, все это одно и то же quoted2
>Напротив. "Природу" и в СССР никто не отменял, как не отменял закон всемирного тяготения. А без вашей "конкуренции" вполне себе обходились. quoted1
Разве может природа существовать без конкуренции?Конкуренция была и в СССР за деньги и теплые места. Но она была мало связана с выпуском товаров.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем бегать, если можно спастись на дереве? quoted2
>Вы сказали "ноги" - я Вам и написал про ноги. quoted1
Для вас ноги, это только бег?В мангровых лесах опасаться надо было разве что крокодилов и длинные ноги вполне подходили, что бы убежать от него по мелководью до берега. А главная функция конечно для поддержки тела когда освобождены руки.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мало ли кто плохо бегает, и тем не менее выживают. quoted2
>Потому как имеют собственную стратегию выживания, коей у человека является коллективизм. quoted1
Как и у доброй половины животных, это всего лишь один из способов выживания.
Самые обыкновенные рыночные цены в СССР. Что, никогда не слышали о рынках, кооперативной и комиссионной торговле, ресторанных наценках? Они самые и есть. По ресторанной цене года до 1986 можно было свободно хоть бужениной отовариться, хоть икрой, хоть чешским пивом. Причём 100% натуральными, а не тем, что под их видом продаётся сейчас.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы что, нефть качаете? Кроме нефтяников и других добытчиков ресурсов вроде никто на них не вкалывает, да и деньги им за это платят очень приличные, а вот импортом развитых стран пользуемся мы все. quoted1
По второму кругу. Европа забирает нашу нефть, а нам от неё достаётся половина, которая ещё и распределяется более чем неравномерно.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще то должно быть стремление в долги нас завязать а не наоборот. quoted1
Долги нынче не в моде. Валюты уж больно нестабильны, а золото не напечатаешь.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве может природа существовать без конкуренции?Конкуренция была и в СССР за деньги и теплые места. Но она была мало связана с выпуском товаров. quoted1
Ну вот и была б "природная". Зачем ещё какую-то левую изобретать?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> ?В мангровых лесах опасаться надо было разве что крокодилов и длинные ноги вполне подходили, что бы убежать от него по мелководью до берега. quoted1
...на котором, видимо, хищников нет. И таки да, ареал гомус цапуса мангровыми зарослями не ограничивается. А выживать надо везде.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как и у доброй половины животных, это всего лишь один из способов выживания. quoted1
>Самые обыкновенные рыночные цены в СССР. Что, никогда не слышали о рынках, кооперативной и комиссионной торговле, ресторанных наценках? Они самые и есть. По ресторанной цене года до 1986 можно было свободно хоть бужениной отовариться, хоть икрой, хоть чешским пивом. Причём 100% натуральными, а не тем, что под их видом продаётся сейчас. quoted1
Рынок был для начальства, рабочим там делать нечего.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вы что, нефть качаете? Кроме нефтяников и других добытчиков ресурсов вроде никто на них не вкалывает, да и деньги им за это платят очень приличные, а вот импортом развитых стран пользуемся мы все. quoted2
>По второму кругу. Европа забирает нашу нефть, а нам от неё достаётся половина, которая ещё и распределяется более чем неравномерно. quoted1
Нам за нее достается валюта, которая скупается перекупщиками для закупки товаров. А рубли выплачиваются населению, которое скупает эти товары у перекупщиков для себя. Где то так. И кто же тогда работает на Европу? По понятиям всегда работают на тех, для кого продукты предназначены. Ну а та невостребованная валюта (которой не существует ) остается у олигархов в кармане идет им в кайф, а ни как не Европе.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще то должно быть стремление в долги нас завязать а не наоборот. quoted2
>Долги нынче не в моде. Валюты уж больно нестабильны, а золото не напечатаешь. quoted1
Стабильнее валюты и денег то нет, иначе она бы валютой не была.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разве может природа существовать без конкуренции?Конкуренция была и в СССР за деньги и теплые места. Но она была мало связана с выпуском товаров. quoted2
>Ну вот и была б "природная". Зачем ещё какую-то левую изобретать? quoted1
А зачем домашних животных разводить ,было? Можно и за дикими побегать! Или лекарства изобретать? Человек управляет процессами для своего блага. Должен научится и учится управлять и конкуренцией, вернее негативной ее частью.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ?В мангровых лесах опасаться надо было разве что крокодилов и длинные ноги вполне подходили, что бы убежать от него по мелководью до берега. quoted2
Извиняюсь, конечно до дерева, а не берега. Да и рост вполне подходит под нижние ветви деревьев, так что даже наш рост можно объяснить борьбой за существование.
> И таки да, ареал гомус цапуса мангровыми зарослями не ограничивается. А выживать надо везде. quoted1
Как рас этим и ограничивался с сотню тысяч лет!
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как и у доброй половины животных, это всего лишь один из способов выживания. quoted2
Да ну? Ситуёвина ухудшилась, и сильно, и для трудящихся, и для учащихся, и для уже отучившихся и отработавших.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Деньги товар разменный, а следовательно это все!!! quoted1
Здоровье не купишь. Да и откупиться от самолётов, врезающихся в небоскрёбы, не получилось даже у весьма богатых людей.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит мы оцениваем несуществующей валютой quoted1
В попугаях? Кое-что в них действительно гораздо длиннее. Но к нашей теме это не относится.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нам за нее достается валюта, которая скупается перекупщиками quoted1
Чёрта с два. Половина той валюты в России даже не появляется.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> остается у олигархов в кармане идет им в кайф, а ни как не Европе quoted1
А кайф олигархов - аккурат потраченные в Европе деньги. Круг замкнулся.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Стабильнее валюты и денег то нет, иначе она бы валютой не была. quoted1
Масло масляное, однако. Да и непонятно, в чём Вы мерили стабильность денег - они же валюта.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А зачем домашних животных разводить ,было? Можно и за дикими побегать! Или лекарства изобретать quoted1
Это мне у Вас надо спрашивать. на воле-то - конкуренция, все лучшие животные должны быть там! А их, понимаешь, зачем-то разводить стали. И с лекарствами тоже к Вам: конкуренция ж, кто больной - тот давно умер, конкуренция победила, все здоровенькие бегают, да? Дикари в вольной природе, поди, куда как дольше живут, чем избежавшие конкуренции? Как нет?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как рас этим и ограничивался с сотню тысяч лет! quoted1
Какую сотню? Если гугль не врёт, первые находки гомусцапуса - всего две сотни тысяч лет назад, причём в Эфиопии, где мангров не было в принципе никогда.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>а в рабовладельческом строе в том же риме деньги собирали для украшения ? quoted1
Естественно для роскоши. У рабов вообще денег не было. Был правда класс торговцев во все времена. Но власть не им принадлежала.
> вы немного спутали капитализм с банковской системой quoted1
А банкир разве не капиталист? Купец, банкир, предприниматель - все это капиталисты. Вот по вики понятие капитала Капита́л (от лат. capitalis — главный, доминирующий, основной[1][п. 1]) — совокупность имущества, используемого для получения прибыли[2]. Направление активов в сферу производства или оказания услуг с целью извлечения прибыли называют также капиталовложениями или инвестициями.[3] А кто им владеет, тот и капиталист.
У вас ничего не написано. Вот вам вики "Олига́рхия (др.-греч. ὀλῐγ-αρχία – власть немногих; от др.-греч. ὀλίγος – небольшой, малый + ἀρχή – начало, власть) — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала[1]) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан.Иначе говоря, власть и капитал сосредоточены в одних руках. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8... То есть олигарх, это капиталист у власти, использующие ее в своих интересах.
>Да ну? Ситуёвина ухудшилась, и сильно, и для трудящихся, и для учащихся, и для уже отучившихся и отработавших. quoted1
Я не заметил. Сам живу и детей вырастил. Разве что на старой машине стал ездить.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Деньги товар разменный, а следовательно это все!!! quoted2
>Здоровье не купишь. Да и откупиться от самолётов, врезающихся в небоскрёбы, не получилось даже у весьма богатых людей. quoted1
Дело твое, живи без денег. Может тогда поймешь.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит мы оцениваем несуществующей валютой quoted2
>В попугаях? Кое-что в них действительно гораздо длиннее. Но к нашей теме это не относится. quoted1
Я же в ней уровень жизни оценил, -не отмахивайся.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нам за нее достается валюта, которая скупается перекупщиками quoted2
>Чёрта с два. Половина той валюты в России даже не появляется. quoted1
А какое нам то дело, она чужая, как и ресурсы.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> остается у олигархов в кармане идет им в кайф, а ни как не Европе quoted2
>А кайф олигархов - аккурат потраченные в Европе деньги. Круг замкнулся. quoted1
Да хоть на Луне.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Стабильнее валюты и денег то нет, иначе она бы валютой не была. quoted2
>Масло масляное, однако. Да и непонятно, в чём Вы мерили стабильность денег - они же валюта. quoted1
Смотри графики падения любых денег относительно валюты.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А зачем домашних животных разводить ,было? Можно и за дикими побегать! Или лекарства изобретать quoted2
>Это мне у Вас надо спрашивать. на воле-то - конкуренция, все лучшие животные должны быть там! А их, понимаешь, зачем-то разводить стали. И с лекарствами тоже к Вам: конкуренция ж, кто больной - тот давно умер, конкуренция победила, все здоровенькие бегают, да? Дикари в вольной природе, поди, куда как дольше живут, чем избежавшие конкуренции? Как нет? quoted1
Ох, не хотим мы думать, а ведь это так интересно. И откуда у вас такие выводы, что с дикой конкуренцией жить лучше? По крайней мере я стремлюсь доказать, что надо жить с управляемой конкуренцией. Все равно полностью от нее избавиться не получится, да и не нужно.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как рас этим и ограничивался с сотню тысяч лет! quoted2
>Какую сотню? Если гугль не врёт, первые находки гомусцапуса - всего две сотни тысяч лет назад, причём в Эфиопии, где мангров не было в принципе никогда. quoted1
Не уверен что не было, и не уверен что у них уже не было инструментов для выживания в других условиях.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
Как я могу назвать другое, если я написал что это сложнейший комплекс всего, и даже кое что перечислил, и в нем не может быть ничего лишнего. Вполне возможно, что мы еще даже и не все знаем.
> Обратили внимание? > > Как только Россия ввела Санкции против Украины, тут же ЕС впал в ступор, а США ни с того ни с сего ввело доп. санкции против РФ. >
> Таки нащупали больное место США! > > -дави туда Вова! quoted1
Да нет там никакого больного места.. Напоминает игру, даже не шахматы, а шашки.. с поддавками..
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно голод.Сегодняшний магазин это рынок СССР. quoted1
А Вы доказывали улучшение...
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не заметил. Сам живу и детей вырастил. quoted1
А при Советах бы не смог?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же в ней уровень жизни оценил, -не отмахивайся. quoted1
Ничего ты не оценивал.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А какое нам то дело, она чужая, как и ресурсы. quoted1
Естессно, чужая. Дань.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Смотри графики падения любых денег относительно валюты. quoted1
Масла относительно масла? Ну-ну.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> И откуда у вас такие выводы, что с дикой конкуренцией жить лучше? По крайней мере я стремлюсь доказать, что надо жить с управляемой конкуренцией. quoted1
Там - тавтология, тут - оксюморон... Бардак у Вас в голове! Конкуренция - она потому и конкуренция, что "самоуправляемая". А если "извне" - это уже плановое хозяйство называется.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смотри графики падения любых денег относительно валюты. quoted2
>Масла относительно масла? Ну-ну. > > Там - тавтология, тут - оксюморон... Бардак у Вас в голове! Конкуренция - она потому и конкуренция, что "самоуправляемая". А если "извне" - это уже плановое хозяйство называется. quoted1
А на хрена тогда в плановом хозяйстве соцсоревнования придумали?Да и люди за деньги работали создавая конкуренцию за лучшие места Именно это и поддерживало производство. Не было конкуренции на продукцию, что было хреново.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>Поверьте мне, как геологу-любителю. Это Высокая Африка, там даже моря никогда не было. quoted1
Значит уже был приспособлен к таким условиям и умел делать оружие, соорудить жилье, а может и огонь добывать. Да и не буду настаивать на счет мангровых лесов связанных с морем. На амазонке например полгода деревья в воде стоят. Возможно такой образ жизни и периодический был. А остальное время к лесным берегам жались.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
Хорошо, я с вами соглашусь, если определитесь с названием людей имеющих капитал. Пусть это не капиталисты, но именно эти люди имеются в России,- предприниматели, банкиры, торговцы, олигархи.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть олигарх, это капиталист у власти, использующие ее в своих интересах. quoted2