> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо, я с вами соглашусь, если определитесь с названием людей имеющих капитал. quoted2
>вы такое слово раньте слышали?
> по вашей логике получается что раньте капиталист > или банкир > а может и то и другое quoted1
Нормальная логика. Крестьяне, рабочие, инженеры - разные, так как занимаются разной деятельностью но все они определяются как трудящиеся. Банкир, торговец, предприниматель тоже имеют разную сферу деятельности, но все они хозяева предприятий использующие наемный труд. Я их называл капиталистами, а Вы еще никак не обозвали, впрочем это и не важно. Подобные России страны с хозяевами предприятий, а тем более с олигархами у власти как раз и называются капиталистическими что я вам и хочу доказать.
> > > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> но именно эти люди имеются в России,- предприниматели, банкиры, торговцы, олигархи. quoted2
>заметье вы сами указали что это 4 разные категории quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласен. Улучшилось в основном у тех, кто жил лучше в СССР. quoted1
Лучше кого?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хорошо, вспомни когда валюту разрешили покупать сколько ее на зарплату поимеешь. Вот тебе и точка отсчета. quoted1
Доллары покупать? Так и говори "доллары", а то ни рыба, ни мясо. Когда "разрешили" покупать доллары? С введением свободного курса рубля в 1992? И при чём тут СССР? Не посчитаешь ли, во сколько раз упали доходы (и зарплаты) населения в 1992 в сравнении с доперестроечными? А инфляцию доллара считал? А социалистическую составляющую в доходах, о которой вроде уже говорили, и которая в 1992 ещё присутствовала?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> У меня нефти нету, как и у всего народа. quoted1
Враньё. Нефть именно у народа, и у тебя в частности. И кто скажет, что это не так - тот бандит, и его рекомендуется "ликвидировать" (модное в последнее время словечко, да?).
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда остается зарплата, ее точно все хотят. А уж за директорское место глотку перегрызали. quoted1
Не рассказывай сказки. "Да нафига мне этот лишний сороковник, со всеми тамошними головняками?" - знакомо? Вполне типичная картина. Не то, чтобы у Совка не было косяков с оплатой труда, но за директорские места платили ровно столько, сколько стоило. В отличие от.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пусть так, остается оружие, иначе не выжили бы. quoted1
И какое оружие Вы сделаете В ОДИНОЧКУ? Вы вряд ли хотя бы палку заострите! Всё человеческое оружие точно так же рассчитано на изготовление коллективом, а не отдельной особью.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Каждому коллективу что то прилагается, или наоборот. quoted1
Лучше рабочих. Конечно не так как сейчас в десятки раз, но все таки накопления были и власть то же. Директора обычно становились хозяевами своего предприятия и богатели еще больше.
> > Когда "разрешили" покупать доллары? С введением свободного курса рубля в 1992? И при чём тут СССР? Не посчитаешь ли, во сколько раз упали доходы (и зарплаты) населения в 1992 в сравнении с доперестроечными? А инфляцию доллара считал? А социалистическую составляющую в доходах, о которой вроде уже говорили, и которая в 1992 ещё присутствовала? quoted1
Сравнение ВВП России в 2013 году и стран лидеров. ВВП России был меньше, чем ВВП США (16768.1 млрд.долл.) в 8 раза, ВВП Китая (9181.2 млрд.долл.) в 4.4 раза, ВВП Японии (4898.5 млрд.долл.) в 2.3 раза, ВВП Германии (3730.3 млрд.долл.) на 77.9%. ВВП на душу населения в России был больше, чем ВВП на душу населения в Китае (6626 долларов) в 2.2 раза, но был меньше, чем ВВП на душу населения в США (52392 долларов) в 3.6 раза, ВВП на душу населения в Германии (45091 долларов) в 3.1 раза, ВВП на душу населения в Японии (38528 долларов) в 2.6 раза.
Зырь таблицу http://be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_russia.ht... По сравнению с 1990г. потеряла 14% Да и оценка идет с 1990 г А 2013г. ВВП увеличилось почти в десять раз! Согласен, что государство многое оплачивало, но с увеличением зарплаты все это стало оплачивать население.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня нефти нету, как и у всего народа. quoted2
>Враньё. Нефть именно у народа, и у тебя в частности. И кто скажет, что это не так - тот бандит, и его рекомендуется "ликвидировать" (модное в последнее время словечко, да?). quoted1
Так должно быть, но так никогда не бывало, даже когда было государственное.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда остается зарплата, ее точно все хотят. А уж за директорское место глотку перегрызали. quoted2
>Не рассказывай сказки. "Да нафига мне этот лишний сороковник, со всеми тамошними головняками?" - знакомо? Вполне типичная картина. Не то, чтобы у Совка не было косяков с оплатой труда, но за директорские места платили ровно столько, сколько стоило. quoted1
Я видел как человека инфаркт схватил, когда его с директоров снимали! Они по десять годовых окладов получали премий, да ежемесячные, а оклады были не маленькие. Даже мат помощь всю хапали, что иеня удивляло. Выделение квартир, дач, гаражей, путевки им вне очереди! Гос машина, и бензин за счет государства! Меня к примеру всегда удивляло, что приглашают всегда из других районов и выделяют квартиру сразу. Это потому, что местному не положено, а чужой будет благодарен.
Отлична имфа! Спасибо! Но это только подтверждает мои выводы, что люди вышли из лесов не с пустыми руками. Конечно это были не только наши предки, их было много видов, но остальные вымерли.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пусть так, остается оружие, иначе не выжили бы. quoted2
>И какое оружие Вы сделаете В ОДИНОЧКУ? Вы вряд ли хотя бы палку заострите! Всё человеческое оружие точно так же рассчитано на изготовление коллективом, а не отдельной особью. quoted1
Согласен.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Каждому коллективу что то прилагается, или наоборот. quoted2
>А вычти коллектив - и прилагаться будет нечему. quoted1
Естественно, все же связано. Все обезьяны животные коллективные, так что корни гораздо глубже, чем чисто человеческое выживание именно из за коллектива. Тут еще и все что нас от обезьян отличает,. Без него этого отличия нам не выжить и в коллективе, так как у обезьян отличия в каждом виде свои.
Нет тех, кого ты называешь капиталистами, а кого именно в дупле спрятано. Я вот напишу, что в Израиле нет честных людей, а кого я считаю честными я не скажу. Отсюда вывод - я прав!!!
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вот напишу, что в Израиле нет честных людей, quoted1
ты можешь написать все что угодно есть общепринятые каноны того или иного значения понятия я тебя наверно огорчу но в иврите нет понятия честь в русском языке тоже нет хотя слово есть не веришь - объясни что такое честь и что такое честный человек только не спрашивай росийского военного что такое честь - они сразу впадают а кататоническое состояние
так и с понятием капиталиста -есть общепринятое значение - что бы его узнать ты можешь сам почитать что это такое и изучить проблему - можешь спросить у того кто знает а можешь и дальше продолжать считать что знаешь как в случае с понятием * честь *
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вот напишу, что в Израиле нет честных людей, quoted2
>ты можешь написать все что угодно > есть общепринятые каноны того или иного значения понятия > я тебя наверно огорчу но в иврите нет понятия честь
> в русском языке тоже нет хотя слово есть > не веришь - объясни что такое честь и что такое честный человек > только не спрашивай росийского военного что такое честь - они сразу впадают а кататоническое состояние quoted1
Пусть это останется в дупле.
> > так и с понятием капиталиста -есть общепринятое значение - что бы его узнать ты можешь сам почитать что это такое и изучить проблему - можешь спросить у того кто знает > а можешь и дальше продолжать считать что знаешь quoted1
это ты можешь считать что знаешь, а я на вику ссылался, да и так как я думают все кого я знаю.
я это реально знаю . потому что во первых представляю сколько времени я на это потратил во вторых знаю на основании чего каких книг статей и фактов я принял это за знания и я никому своих знаний не навязываю потому что то что легко достается мало ценится
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
> я это реально знаю . потому что во первых представляю сколько времени я на это потратил во вторых знаю на основании чего каких книг статей и фактов я принял это за знания > и я никому своих знаний не навязываю потому что то что легко достается мало ценится quoted1
Ну и сиди в своем дупле со своими знаниями, если не интересно , что бы тебя люди понимали.
А это что за набор букв? Вы не сподобились что-то прочитать самостоятельно, и решили, что я это сделаю за Вас, да ещё разгребая это рагу? Увольте, это чистейшая курбатовщина, если Вы знаете, о чём я.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
Зырю, так сказать. Сразу: жёлто-чёрная гамма сайта настораживает. Дале по пунктам: 1. В 1990 году не было страны "Россия" - и, естессно, и ВВП у неё быть не могло. 2. 1990 - закат перестройки, отнюдь не самый подходящий для сравнения год. 3. А кто собственно считал Советский ВВП в 1990? ЦРУ? Оно насчитало на СССР 2660 млрд
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР... (сбоку справа), если считать Россию за половину СССР - выйдет 1330 ярда, а не 570, как на Вашем монархо-сайте. 4. А теперь подставьте нормальный, а не пересчитанный через героин курсы чёрного рынка ВВП в ту колонку, которая "постоянные цены 1990 года", и узреете реальное падение ВДВОЕ. А если взять таки не 1990, а 1988, и не 2013, а 2015, разница будет ЕЩЁ БОЛЬШЕ.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так должно быть, но так никогда не бывало, даже когда было государственное. quoted1
Идеал вообще недостижим, но наиболее близко к нему было именно тогда.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я видел как человека инфаркт схватил, когда его с директоров снимали! quoted1
Бывают такие, которые схватывают, когда их из бухгалтеров на пенсию отправляют.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они по десять годовых окладов получали премий, да ежемесячные, а оклады были не маленькие. quoted1
Таки сказки продолжаются? Допустим, в 1990 году - местами - такое и было возможно. Призыв воровать прозвучал. А в 1985 люди не изобретали столь изощрённых способов самоубийства.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отлична имфа! Спасибо! Но это только подтверждает мои выводы, что люди вышли из лесов не с пустыми руками. Конечно это были не только наши предки, их было много видов, но остальные вымерли. quoted1
Вы что-то говорили про мангры и против коллективизма как единственного способа выжить.