А мы, внезапно, о Гаити. Кстати, и в Туркмении советские "вёдра" не вечные.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я о рабах вообще не заикался. Это ты не понятно кого рабами называешь. Есть определенное понятие рабства, а есть иносказательное. quoted1
Самое прямое. Белый Господин веками грабил цивилизацию, именно в виде рабов.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> акие соглашения? На то что бы кто то доход терял? И ты думаешь кто то там пугалок испугается? В этих делах о жизни не думают, каждый рвет на себя! quoted1
Фольксваген дорвался. В мире конкретных пацанов, конечно, случаются перестрелки, но это, в целом, не типично. Чаще добазариваются.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свой доход имеешь, который иначе хозяину отдал бы, да еще и благодарен был, за то что тот вообще дал заработать. Система безошибочная quoted1
Очередной набор слов. Где ответ на вопрос?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что глава государства управляет в этом случае уже всеми средствами производства, а при капиталистах он занимается только распределением доходов страны. quoted1
...в пользу имеющего его капиталиста. А что ещё, собственно, нужно для абсолютной власти при капитализме, кроме распределения доходов?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Естественно, им же охота иметь к примеру сильную армию и полицию. quoted1
Вовсе нет. Им охота иметь деньги. А на деньги капиталист уже имеет президентов, армию и полицию. Полиция, не принадлежащая капиталисту, ему даром не нужна.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А мне нет дела, откуда государство бабки берет, лишь бы брало а не носилось с буржуями как нянька. quoted1
Какое ещё государство? Мы о капиталисте. Которого первый же суд, ему не принадлежащий, упечёт по самые гланды. Потому как отмаз "я деньги рожаю" не пройдёт.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
А им плевать, что Вам плевать. Если вдруг у Вас появятся деньги, Вам может прийти в голову перестать быть рабом, и капиталист не сможет Вас иметь. Т.е потеряет власть, а с ней - всё.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> То же что и с валенками. Раз так, то мы жили лучше всех quoted1
Вот видите, даже на собственном примере Вы засыпались по всем пунктам.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так ему досталось налаженное производство с гарантированным сбытом! quoted1
Точно. Олигархам вообще досталась вторая экономика Мира, а из производящих - первая. И они всё уничтожили с единственной целью - порабощения населения и укрепления своей власти.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так они работают за границей или нет? И сколько их должно быть в граммах если кормят остальные 85% населения. quoted2
>Полтора анонимуса. А потом они по кругу друг за дружкой объедки подъедают. quoted1
Хорошо устроились однако, съездил, повкалывал, и живешь как король раздавая подачки, и так еще и по кругу. А мы дуроки постоянно вкалываем и имеем то же самое.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>А мы, внезапно, о Гаити. Кстати, и в Туркмении советские "вёдра" не вечные. quoted1
Там и жигули вечные, климат такой. Впрочем у них и альтернативы ведрам есть, средние века еще не забыты
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я о рабах вообще не заикался. Это ты не понятно кого рабами называешь. Есть определенное понятие рабства, а есть иносказательное. quoted2
>Самое прямое. Белый Господин веками грабил цивилизацию, именно в виде рабов. quoted1
Ну и что, может и твой предок когда то иноземцев грабил, ты от этого богачи стал? Забудь про рабов и феодалов, их буржуи ликвидировали. Они завлекают народ зарплатой и не силой и не волей. Не хочешь работать иди в пампасы и одевайся в шкуры. Раба же и туда не пускали.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> акие соглашения? На то что бы кто то доход терял? И ты думаешь кто то там пугалок испугается? В этих делах о жизни не думают, каждый рвет на себя! quoted2
>Фольксваген дорвался. В мире конкретных пацанов, конечно, случаются перестрелки, но это, в целом, не типично. Чаще добазариваются. quoted1
Добазарится до потери доходов сомнительно.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свой доход имеешь, который иначе хозяину отдал бы, да еще и благодарен был, за то что тот вообще дал заработать. Система безошибочная quoted2
>Очередной набор слов. Где ответ на вопрос? quoted1
Набор слов если смысла не ловишь. Кроме того, тебе только кажется что ты работаешь на себя. На свой доход ты вынужден покупать вещи и продукты, а значит ты работаешь еще на кучу народа занятого в торговле и производстве и львиная доля твоего дохода остается в кармане хозяев, в том числе и зарубежных. Розничная цена естественно во много раз завышена от ее себестоимости. И при этом это не рабство, ибо ты можешь так же ничего не покупать и гулять в пампасах
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что глава государства управляет в этом случае уже всеми средствами производства, а при капиталистах он занимается только распределением доходов страны. quoted2
>...в пользу имеющего его капиталиста. А что ещё, собственно, нужно для абсолютной власти при капитализме, кроме распределения доходов? quoted1
Стать президентом Распределение доходов это уже вторая обширная тема. Естественно ее надо менять, иначе толка от того, что страна будет богатая нет для трудящихся никакого.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Естественно, им же охота иметь к примеру сильную армию и полицию. quoted2
>Вовсе нет. Им охота иметь деньги. А на деньги капиталист уже имеет президентов, армию и полицию. Полиция, не принадлежащая капиталисту, ему даром не нужна. quoted1
Мы вообще то о главе государства и не о капиталистах.Страна берет деньги с буржуев, а не дает. Она может облегчить им жизнь но не более того.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А мне нет дела, откуда государство бабки берет, лишь бы брало а не носилось с буржуями как нянька. quoted2
>Какое ещё государство? Мы о капиталисте. Которого первый же суд, ему не принадлежащий, упечёт по самые гланды. Потому как отмаз "я деньги рожаю" не пройдёт. quoted1
А я о государстве, с буржуями все и так давно ясно, кто они и для чего нужны.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>А им плевать, что Вам плевать. Если вдруг у Вас появятся деньги, Вам может прийти в голову перестать быть рабом, и капиталист не сможет Вас иметь. Т.е потеряет власть, а с ней - всё. quoted1
Если он потеряет все то и я все потеряю, платит то он мне а не я ему.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То же что и с валенками. Раз так, то мы жили лучше всех quoted2
>Вот видите, даже на собственном примере Вы засыпались по всем пунктам. quoted1
Валенки меня убедили
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так ему досталось налаженное производство с гарантированным сбытом! quoted2
>Точно. Олигархам вообще досталась вторая экономика Мира, а из производящих - первая. И они всё уничтожили с единственной целью - порабощения населения и укрепления своей власти. quoted1
У них главная цель - деньги и нет цели выше. Все что не выгодно - уничтожается, все что выгодно - используется. С чем тут можно спорить то?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хорошо устроились однако, съездил, повкалывал, и живешь как король раздавая подачки quoted1
По тамошним меркам - как король. А так - с голой попой. Собснно, тут-то с Туркменией особой разницы нету.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там и жигули вечные, климат такой. Впрочем у них и альтернативы ведрам есть, средние вена еще не забыты quoted1
Если с пальм ветер кокосы не скидывает - начинается голод.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Забудь про рабов и феодалов, их буржуи ликвидировали. quoted1
Вообще-то буржуи - наследники феодалов.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они завлекают народ зарплатой и не силой и не волей. quoted1
...и демократическими бомбардировками. Вот разбомби сейчас Европу - и народ сразу потянется в другие места. По собственной, ЧСХ, воле.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Добазарится до потери доходов сомнительно. quoted1
Невероятно, но факт.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> На свой доход ты вынужден покупать вещи и продукты, а значит ты работаешь еще на кучу народа занятого в торговле и производстве и львиная доля твоего дохода остается в кармане хозяев, в том числе и зарубежных. quoted1
Религия пошла. Типа, атеизм - это религия, лысина - цвет волос. Почему я-то работаю на торговлю, а не торговля на меня?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Стать президентом Распределение доходов это уже вторая обширная тема. Естественно ее надо менять, иначе толка от того, что страна будет богатая нет для трудящихся никакого. quoted1
Очередной набор слов...
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Страна берет деньги с буржуев, а не дает. quoted1
Ну. Как торговля берёт мои. За буржуйские деньги страна и делает то, что хочет буржуй. Или и в борделе проститутки имеют клиентов, а не наоборот?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
Факта не вижу. Бывают только взаимовыгодные отношения, иначе все разваливается.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На свой доход ты вынужден покупать вещи и продукты, а значит ты работаешь еще на кучу народа занятого в торговле и производстве и львиная доля твоего дохода остается в кармане хозяев, в том числе и зарубежных. quoted2
>Религия пошла. Типа, атеизм - это религия, лысина - цвет волос. Почему я-то работаю на торговлю, а не торговля на меня? quoted1
Вот когда будешь ценой рулить, тогда точно торговля на тебя работать будет.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Стать президентом Распределение доходов это уже вторая обширная тема. Естественно ее надо менять, иначе толка от того, что страна будет богатая нет для трудящихся никакого. quoted2
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Страна берет деньги с буржуев, а не дает. quoted2
>Ну. Как торговля берёт мои. За буржуйские деньги страна и делает то, что хочет буржуй. Или и в борделе проститутки имеют клиентов, а не наоборот? quoted1
А кто с этим спорит? Все зависит от понятий президента. Если Путин считает, что нужно ликвидировать конкуренцию иностранных товаров для обогащения российских буржуев и с этой же целью приглашает дешевую рабочую силу от наших соседей, то так и делается. Но думай он наоборот, разве от этого налоги изменились бы?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если он потеряет все то и я все потеряю quoted2
>И отлично! Рабов и господ - одним ударом. quoted1
Одна страна останется с народом, и тогда единственным хозяином будет глава этой страны.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У них главная цель - деньги и нет цели выше. Все что не выгодно - уничтожается, все что выгодно - используется. quoted2
>Т.е. раб, пока выгоден - используется, а потом - уничтожается. quoted1
Он всегда выгоден и всегда хочет работать за зарплату. Вот если хочешь нанести ущерб другому хозяину, то могут что угодно сотворить. Но обычно выгоднее переманить чем убить.
Так то делёжка награбленного. А так они ж меж собой попереженились, а кому-то просто титулы раздали. Потомственный бандит капиталист в 90% случаев ещё и дворянин.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
Вы не слышали, как опустили Фольксваген? Это серьёзный пробел, гуглите.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот когда будешь ценой рулить, тогда точно торговля на тебя работать будет. quoted1
Всеми ценами разом никто рулить не может. А так на базаре всегда ровно 2 дурака: один покупает, другой продаёт. По-моему никто никого не имеет, а по-Вашему - оба имеют друг друга, да ещё и самих себя в придачу.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
Всё зависит от понятий буржуя. А у буржуев понятия одинаковые.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если Путин считает, что нужно ликвидировать конкуренцию иностранных товаров для обогащения российских буржуев и с этой же целью приглашает дешевую рабочую силу от наших соседей, то так и делается. quoted1
Он по-другому и не может считать. Президент всегда выполняет то, что хотят имеющие его буржуи.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одна страна останется с народом, и тогда единственным хозяином будет глава этой страны. quoted1
Кто мешает сделать коллегиальный высший орган?
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Он всегда выгоден и всегда хочет работать за зарплату. quoted1
Вовсе не всегда. Иногда он хочет деньги господина, отрезает ему голову и сам становиться господином. Что и называется буржуазной революцией.
>Так то делёжка награбленного. А так они ж меж собой попереженились, а кому-то просто титулы раздали. Потомственный бандит капиталист в 90% случаев ещё и дворянин. quoted1
Наверное так. Можно и таким путем дворянство леквидировать.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>Сколько их бомбили? 2 года? Сирию - и ту уже 4. Ирак - 20 лет, Африку - 500... quoted1
Если считать, что все это им и принадлежит, то они сами себя и бомбят. Вернее одни пытаются с этого деньги поиметь через бизнес, а другим наплевать на это и они решают свои задачи. олетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот когда будешь ценой рулить, тогда точно торговля на тебя работать будет. > Всеми ценами разом никто рулить не может. А так на базаре всегда ровно 2 дурака: один покупает, другой продаёт. По-моему никто никого не имеет, а по-Вашему - оба имеют друг друга, да ещё и самих себя в придачу. quoted1
Тогда получается и буржуй не имеет рабочего. Всей биржей труда рулить не возможно и тут как на базаре два дурака. Один покупает а другой продает труд рабочего. Только вот что делать с добавочной стоимостью, которая остается у хозяина магазина или средств производства?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>Всё зависит от понятий буржуя. А у буржуев понятия одинаковые. quoted1
Естественно у президента либо понятия буржуя, либо понятия трудового народа.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если Путин считает, что нужно ликвидировать конкуренцию иностранных товаров для обогащения российских буржуев и с этой же целью приглашает дешевую рабочую силу от наших соседей, то так и делается. quoted2
>Он по-другому и не может считать. Президент всегда выполняет то, что хотят имеющие его буржуи. quoted1
С чего это. У него страна в руках. Как его вообще можно иметь?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одна страна останется с народом, и тогда единственным хозяином будет глава этой страны. quoted2
>Кто мешает сделать коллегиальный высший орган? quoted1
А президенту оно надо?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он всегда выгоден и всегда хочет работать за зарплату. quoted2
>Вовсе не всегда. Иногда он хочет деньги господина, отрезает ему голову и сам становиться господином. Что и называется буржуазной революцией. quoted1
Буржуй то же хочет, что бы на него бесплатно работали и налогов не брали. В идеале рабов и быть президентом.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит рабом быть - мечта нищего, а мечта раба быть вольнонаемным рабочим, а мечта рабочего быть буржуем. quoted1
Ща. Мечта нищих и рабов - быть буржуями. А рабочий может мечтать, допустим, артистом стать, или просто соседскую жену соблазнить. Свободный человек свободен и в мечтах.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно и таким путем дворянство леквидировать. quoted1
И преступность можно. Переименовать бандитов в "альтернативно обогащающихся", а насильников в "альтернативно удовлетворяющихся" - вуаля! - никакой преступности.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если считать, что все это им и принадлежит, то они сами себя и бомбят. quoted1
Типичный процесс сбора дани - татаро-монголы не дадут соврать. А прилети побомбить какой-нибудь путин, сразу завопят "не трожь, моё!"
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда получается и буржуй не имеет рабочего. Всей биржей труда рулить не возможно и тут как на базаре два дурака. Один покупает а другой продает труд рабочего. quoted1
Не покупает, а присваивает. Если я на базаре что-нибудь чьё-нибудь присвою, то - по Вашей терминологии - выйдет, что я бывшего владельца поимел.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Естественно у президента либо понятия буржуя, либо понятия трудового народа. quoted1
Капиталистического президента? Его что, народ назначал, что ли? Капитал… нанимает на работу власть. Форма найма называется «выборы». (с)
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> У него страна в руках. Как его вообще можно иметь? quoted1
В крайнем случае - как Кеннеди.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит рабом быть - мечта нищего, а мечта раба быть вольнонаемным рабочим, а мечта рабочего быть буржуем. quoted2
>Ща. Мечта нищих и рабов - быть буржуями. А рабочий может мечтать, допустим, артистом стать, или просто соседскую жену соблазнить. Свободный человек свободен и в мечтах. quoted1
Значит и буржуем быть, может мечтать свободно. Тем более найди хоть одного буржуя без корней народа. Да и наши многие ручками работать умеют.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если считать, что все это им и принадлежит, то они сами себя и бомбят. quoted2
>Типичный процесс сбора дани - татаро-монголы не дадут соврать. А прилети побомбить какой-нибудь путин, сразу завопят "не трожь, моё!" quoted1
Ты думаешь они такие дружные. Потому и бомбят что не ихнее, и плевать им что там куча собственности их же соплеменников.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда получается и буржуй не имеет рабочего. Всей биржей труда рулить не возможно и тут как на базаре два дурака. Один покупает а другой продает труд рабочего. quoted2
>Не покупает, а присваивает. Если я на базаре что-нибудь чьё-нибудь присвою, то - по Вашей терминологии - выйдет, что я бывшего владельца поимел. quoted1
Присваивает потому, что имеет средства производства, и рабочий вынужден у него работать, что бы зарабатывать, впрочем как и буржуй вынужден их нанимать, что бы иметь доход. Буржуй пользуется переизбытком рабоче силы и имеет дополнительный доход с этого. В торговле все наоборот, но суть присваивания твоего труда в виде денег не меняется. Торговец пользуется спросом на его товар и имеет с него доход в виде разницы себестоимости и розничной стоимости. То есть опять же он получает деньги не за труд, а за предприимчивость и спекуляцию. То есть тратя свои деньги получается что ты частично работаешь еще и на торговца ради его дохода.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Естественно у президента либо понятия буржуя, либо понятия трудового народа. quoted2
>Капиталистического президента? Его что, народ назначал, что ли? > Капитал… нанимает на работу власть. Форма найма называется «выборы». (с) quoted1
Да какая разница в данном случае. Если он от буржуев, то естественно у него и понятия буржуйские.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У него страна в руках. Как его вообще можно иметь? quoted2
>Бандиты всегда живут на ножах друг с другом. Но на ограбления ходят вместе. quoted1
Вспомни первую и вторую мировую. Передрались из за колоний. Они если и союзники, то всегда временные.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Присваивает потому, что имеет средства производства quoted2
>Бури глубже: сильнее - потому и присваивают. А ослабеют - их поперережут нафиг. quoted1
Возьму еще глубже, их государство защищает, не будет государства - по перережут. Да и государство распадется. Но трудящиеся от этого ничего не выиграют, только кровь свою прольют и местных царьков себе на шею посадят.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть тратя свои деньги получается что ты частично работаешь еще и на торговца ради его дохода. quoted2
>А торговец - на меня. Я ж говорю, все по кругу друг друга имеют, и сами себя. quoted1
Тогда зачем утверждать, что предприниматель рабочих имеет. Рабочий точно так же имеет предпринимателя.А предприниматель эти деньги зарабатывает так же, как и торговец честным тяжким трудом. Нет ни рабов ни эксплуататоров, ни спекулянтов. Все по честному
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение: