> Украина с трудом и муками выбирается на свободу из под гнёта прошлого. quoted1
Это точно, но не теми методами, как метко подметил украинский историк:
Очень важно сейчас сделать публикации националистов, а так же содержание учебников по истории Украины, предметом широчайшего общественного обсуждения. Нельзя мириться с лживой историей своей страны. Это проявление национального позора.
> > Тема- пря,не имеющая консенсуса! Когда реальным фактам противопоставляются мифы и выдумки имперской великорусской двухвековой пропаганды,приправленные для правдоподобия немногими реальными фактами. > Собственно эта тема по сути уже давно бессмысленна,так как Украина и Россия- идеологически исторические антагонисты.Если после Перяславля московитам удалось подмять под свои имперские устремления территорию будущей Украины и в значительной степени обрусить,многими средствами и указами лишить украинцев их исконного украинского языка,то сейчас,когда осколок бывшей РИ летит к своему окончательному закономерному историческому краху и исчезновению с политической карты Мира,Украина с трудом и муками выбирается на свободу из под гнёта прошлого. (я) quoted1
Реальные факты - это с моей стороны Вот там приведены реальные факты, приведен сам текст русской летописи Только ошалевшему и округовевшему может показаться, что этот текст написан на языке, похожем на украинский. И только округовевший будет рассказывать про Украину во времена Батыя и до них. Флудить надо меньше
Генеральная карта Украины 1648 год(лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina ) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году.
Sebastian Munster (Basle, 1550)
Название карты содержит название Русь [Ruessen]. Притом это один из первых источников, где западноукраинские земли обозначены как Русь [Rvussia], а на северо-востоке от Киева обозначена Белая Русь [Rvussia Alba], и уже дальше на восток Московия [Moscovia].
Hessel Gerittzs / Willem Blaeu (Amsterdam, 1613, 1640)
Первое издание карты осуществил Виллем Блау в 1613 г. Работа картографа была настолько скрупулезной и достоверной, а рисунки гравера настолько изящными, что карта Литвы Радзивилла считалась одним из ярчайших явлений в развитии европейской картографии XVII в. и являлась основным источником географических знаний о регионе как минимум последующие 150 лет. Карта содержит огромное количество названий городов, сел, рек, озер, территорий Украины. В Центральном Поднепровье между Ржищевом и Каневом указана Восточная Волынь, которую называли также Украиной и Низом . Что касается термина Низ , то его адекватность не вызывает сомнений, если оценивать всю охваченную картой территорию с позиции Вильного [Vilna], сегодняшнего Вильнюса, в то время столицы княжества.
Johann Baptiste Homann (Nuremberg, 1720)
Украина или казацкая земля с прилегающими провинциями Валахии, Молдавии и Малой Татарии, изображенная Иоганном-Баптистом Хоманном . Известна по сокращенному названию Terra Cosaccorum . Иоганн-Баптист Хоманн [Johann Baptist Homann] аккумулировал все доступные на начало 1710-ых годов достижения ученых, географов, знания историков и данные о текущей ситуации в Украине и выдал, без преувеличения, шедевральное произведение картографического искусства, за которое мы, современные украинцы, должны быть благодарны ему вечно.
Бранко таких карт можно еще с два десятка выложить.Может хватит тебе уже брехать?
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Во всех славянских языках “чапля”, а в русском – цапля. Цоканье – это отличительная черта реликта финно-угорского языка племени Мещеря. За пределами расселения Мещери цоканье не встречается. quoted1
Про Новгородцев:
> Они цокают это у них атавизм остался.В Москве цокают.? quoted1
Свидомый, ты бы определился уж. А то на бегу уже переобуваться начал. В Русском- как и в Новгородском. Все просто. А у Укров - как на канааните
> > Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина с трудом и муками выбирается на свободу из под гнёта прошлого. quoted2
> > Это точно, но не теми методами, как метко подметил украинский историк:
> Очень важно сейчас сделать публикации националистов, а так же содержание учебников по истории Украины, предметом широчайшего общественного обсуждения. Нельзя мириться с лживой историей своей страны. Это проявление национального позора. > > http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=2028... quoted1
Ты прав.Именно от лжи канули в лету Российская империя и СССР.Сколько не ври а правда станет известной.
> > Тема- пря,не имеющая консенсуса! Когда реальным фактам противопоставляются мифы и выдумки имперской великорусской двухвековой пропаганды,приправленные для правдоподобия немногими реальными фактами. > Собственно эта тема по сути уже давно бессмысленна,так как Украина и Россия- идеологически исторические антагонисты.Если после Перяславля московитам удалось подмять под свои имперские устремления территорию будущей Украины и в значительной степени обрусить,многими средствами и указами лишить украинцев их исконного украинского языка,то сейчас,когда осколок бывшей РИ летит к своему окончательному закономерному историческому краху и исчезновению с политической карты Мира,Украина с трудом и муками выбирается на свободу из под гнёта прошлого. (я) quoted1
Очень точно про Украину..окраина отвалилась и гниет на всю Европу, принося только муки людям и смерть вокруг..
Не укораины, а окраины польских земель..Не надо фантазировать СВИДОМЫЙ.. И ИНТЕРЕСНО, ПОЧЕМУ УКРАИНЦЫ САМИ НЕ СОСТАВИЛИ КАРТЫ "СВОИХ " ЗЕМЕЛЬ? Почему это делали всякие бопланы по приглашению польского короля...
> > Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русь воссоздали Новгородское и Московское княжества вместе с находящимися под монголо-татарским игом >> Другими словами, было всеобщее восстание против их владычества, нашедшее логичное завершение в битве на Куликовом поле quoted2
>
> Еще один грамотей. > > Логическое завершение было в стоянии на Угре. quoted1
Да прямо... Где были разбиты основные силы, и после чего настал фактический конец ига (дани) Орде? на Угре? ... вот ужо вы такие все грамотные-то, упрямые-то...
Почти всю жизнь прожил в Нюрнберге. И откуда он это мог знать? Он издатель карт не более. Ну пусть он был в курсе. Давай поглядим на это: https://www.vintage-maps.com/en/antique-maps/eur... :1175 УССР только к нынешней привязке указана. Земля казаков не обозначается ( украиной)
>> >> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Украина с трудом и муками выбирается на свободу из под гнёта прошлого. quoted3
>> >> Это точно, но не теми методами, как метко подметил украинский историк:
>> Очень важно сейчас сделать публикации националистов, а так же содержание учебников по истории Украины, предметом широчайшего общественного обсуждения. Нельзя мириться с лживой историей своей страны. Это проявление национального позора.
> > Ты прав.Именно от лжи канули в лету Российская империя и СССР.Сколько не ври а правда станет известной. quoted1
Да щас, канули в Лету. Тебе хоть знаком смысл этого выражения, с твоим-то церковно-приходским? Канули в Лету - это означает "забытые полностью, следа не осталось"
Это что, по твоему, от Российской Империи и СССР следа не осталось? Да они ещё придут и тебя переживут; а вот Украина твоя - в своем теперешнем виде - вряд ли. Она и существует-то только до тех пор, пока есть Россия; но ежели Россия сделает ошибку и от неё отступится, быть ей жалкой колонией вообще без названия. Или, в лучшем случае, с маленькой буквы