>>> >>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ну и мои 5 коп. >>>> Как говорится, кашу маслом не испортишь. >>>> Но! >>>> Смотря какую кашу! >>>> Украинскую, действительно, маслом не испортишь, так как масло оно и есть масло. >>>> В русскую кашу можно масло растительное (олія) положить. >>>> Тут на любителя. >>>> А если масло моторное(олива)? >>>> Тут уж точно не поздоровится... >>>> Позаимствовали, в свое время, з української мови слово "масло" и давай ему приставки пришпандеривать! >>>> Масло растительное содержит 17!букв.
>>>> Олія - 4. >>>> Ну и кто кому Рабинович? >>> И украинцы его сами придумали, не взяли из латыни=oleum или из других перенявших ранее - ойл. так что гордись украинскостью этого слов. quoted3
>>Так верно.
>> Подсолнечник у нас появился в 18м веке, но оливковое масло(олію, олива) знали с незапамятных времен: >> . В Державному Нікітському ботанічному саду УААН росте найстаріша маслина в Україні, котрій, за підрахунками, до 2000 років[2]. >> https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81... quoted2
>Ну да, как я мог сомневаться. Олива, от чего ойл и пошло, чисто украинское слово. Украина родина оливкового, масличного дерева,откуда и пошли эти слова оливка и маслина. Теперь верю, раньше сомневался что море выкопали, теперь ив это верю. quoted1
>>Сознание и маразм - две взаимоисключающие категории. quoted2
> > Так и я о том же. Ведь ты же понимаешь, что свидомизм - вид маразма. > Где уж тут сознание. > Обрати внимание, сколько уже лет до свидомых хотя донести правду. И об истории, и о языке. Правду доказанную, подтверждённую научно. > Но они упёрлись в сочинённый поляками ВУМ и даже не хотят подумать, проанализировать, продолжают постить фейки Духинского и Донцова. > Может сознание и в самом деле отсутствует или заблокировано?
> И что интересно: всего 24 года назад они думали совсем по-другому. > НЛП? > quoted1
Х.з. Но утверждение, что нет украинского языка, народа, традиций еще более маразматично. Мне всяческие теории по-боку, когда как минимум сто лет в моем селе язык не менялся. Думаю так было и со времен его основания. Это в наше время много привносится извне, а тогда некому было переучивать. Твои изыски к реальной жизни никакого отношения не имеют. Мы такие , какие есть. Во всех аспектах.
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> чем совершеннее язык, тем проще и понятнее в нем слова, тем дольше оттачивался. он. quoted2
>
> Да нет. Всё не так. По твоей логике - самый совершенный - китайский, а ещё более совершенный язык дикого племни. > Дело в условиях развития языка. Такие условия для развития русского языка были. Для украинского - нет. Какое развитие под поляками или австрияками? > quoted1
Бред. Полтава под поляками была около ста лет. И что, за такое время можно переучить всех другому языку? Сколько вы были под татарами и что, весь язык перепахали? Вы по татарски шарите? Дак ото ж.
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Голубь.А ты что хотел услышать в ответ на тот понос который вы здесь на форуме несете на Украину-Русь?Или тебя целовать в засос за оскорбления украинцев и Украины?И еще.Нет России .Она погибла в 1917 году.Ваша федерация это не Русь.Россией греки называли Русь(Украина и Беларусь).С какого дива Бурятия,Карелия,Якутия ,Татарстан ,Мордовия вдруг назвались Русью-Росией? quoted2
> > 1. Какая нафиг Украина - Русь?
> Ты можешь рассуждать логично? > Украине только 100 лет, а то, что вы называете Украиной прекратило своё существование 8 веков назад, превратившись в дикое поле, а потом заселённое другими этносами, включая #####ив и тюрок. То есть Украина к Руси никакого отношения не имеет. > 2. Но Русь -то осталась и не прерывалась никогда. Люди, Вера, территории, самосознание и менталитет, международное понимание сохранились от поколения к поколению. Ещё раз: Русь, Русское Великое Московское княжество, а потом и Царство, РИ, СССР, РФ - это всё Россия. quoted1
А Киев, Киев то как - Киевская Русь же. Не Московская, а Киевская! Киевская!
> Но утверждение, что нет украинского языка, народа, традиций еще более маразматично. > Мне всяческие теории по-боку, когда как минимум сто лет в моем селе язык не менялся. > Думаю так было и со времен его основания. > Это в наше время много привносится извне, а тогда некому было переучивать.
> Твои изыски к реальной жизни никакого отношения не имеют. > Мы такие , какие есть. > Во всех аспектах. quoted1
1. Я не утверждал, что нет украинского языка. Но ведь сто лет назад его не было. Был малороссийский диалект русского языка, который ещё не очень сильно отличался от великорусского, который твои предки считали русским (или как любит писать Свид - руським, что как раз и является диалектным). 2. А вот со времени основания язык во всей Руси был один и тот же. Только в России русский свободно развивался, а в Малороссии под панами (или в Османской империи) он застыл и поднабрался полонизмов (и тюрксизмов). 3. Да вы такие как есть, но ведь во времена Руси ни шаровары, ни оселедец не носили. (От османов и ордынских кипчаков это). 4. Ни теории, ни изыски я не выдвигаю. Просто констатирую факты.
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что, за такое время можно переучить всех другому языку? > Сколько вы были под татарами и что, весь язык перепахали? > Вы по татарски шарите? quoted1
Под поляками язык вам не поменяли, но см. пп1.,2. Под татарами мы не были. Но от них зависели князья. Язык, веру, людей мы сохранили. А вот Киеские земли вначале опустели, а затем заселились другими этносами (не полянами с половцами ...)
>> Но утверждение, что нет украинского языка, народа, традиций еще более маразматично. >> Мне всяческие теории по-боку, когда как минимум сто лет в моем селе язык не менялся. >> Думаю так было и со времен его основания. >> Это в наше время много привносится извне, а тогда некому было переучивать.
>> Твои изыски к реальной жизни никакого отношения не имеют.
>> Мы такие , какие есть. >> Во всех аспектах. quoted2
> > 1. Я не утверждал, что нет украинского языка. Но ведь сто лет назад его не было. Был малороссийский диалект русского языка, который ещё не очень сильно отличался от великорусского, который твои предки считали русским (или как любит писать Свид - руським, что как раз и является диалектным). quoted1
Я таки не понял. Какой язык, по твоему поменялся, так как я утверждаю, что на моем веку(60лет) язык не поменялся. Равно как и предыдущие 60. С какого перепугу он вдруг резко изменился? Сельчан с черниговщины легко отличить по характерному говору! Хоть все в Украине говорят на одном языке, но при этом с легкостью определяют земляков среди прочих. Речь не меняется столетиями, как минимум. Ты считаешь, что мой дед, родившийся вначале прошлого века говорил на другом языке? А потом ни с того ни с сего стал говорить на чужом для него языке? Не на том, на каком и его дед говорил? Сам то в свою чушь веришь?
> 2. А вот со времени основания язык во всей Руси был один и тот же. Только в России русский свободно развивался, а в Малороссии под панами (или в Османской империи) он застыл и поднабрался полонизмов (и тюрксизмов). quoted1
> 3. Да вы такие как есть, но ведь во времена Руси ни шаровары, ни оселедец не носили. (От османов и ордынских кипчаков это). > 4. Ни теории, ни изыски я не выдвигаю. Просто констатирую факты. > > Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Под поляками язык вам не поменяли, но см. пп1.,2. > Под татарами мы не были. Но от них зависели князья. Язык, веру, людей мы сохранили. А вот Киеские земли вначале опустели, а затем заселились другими этносами (не полянами с половцами ...) quoted1
А если учесть,что название Киевская Русь появилась аж в 19 веке для удобства обозначения исторического промежутка времени-так эти повизгивания вообще теряют смысл)
> Я таки не понял. > Какой язык, по твоему поменялся, так как я утверждаю, что на моем веку(60лет) язык не поменялся. > Равно как и предыдущие 60. > С какого перепугу он вдруг резко изменился? > Сельчан с черниговщины легко отличить по характерному говору! > Хоть все в Украине говорят на одном языке, но при этом с легкостью определяют земляков среди прочих. > Речь не меняется столетиями, как минимум.
> Ты считаешь, что мой дед, родившийся вначале прошлого века говорил на другом языке? > А потом ни с того ни с сего стал говорить на чужом для него языке? > Не на том, на каком и его дед говорил? quoted1
Ну насчёт 100 лет может я и погорячился, но 200 лет назад малороссийское наречие точно мало отличалось от русского того времени. Не знаю как твой дед, но прадед, а пропрадед точно считали свой язык русским. Разговорный язык села изменяется медленно, а литературный быстро за счёт влияния писателей, а в последние 100 лет - политиков.
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> Под татарами мы не были. Но от них зависели князья. Язык, веру, людей мы сохранили. А вот Киеские земли вначале опустели, а затем заселились другими этносами (не полянами с половцами ...) quoted1
> А если учесть,что название Киевская Русь появилась аж в 19 веке для удобства обозначения исторического промежутка времени-так эти повизгивания вообще теряют смысл) quoted1
Я в своё время, устав каждый раз объяснять свидомым несостоятельность их мифологии (ВУМ), составил 33 пункта АнтиВУМ, и ещё ни один из них не смог их опровергнуть.
>> Я таки не понял. >> Какой язык, по твоему поменялся, так как я утверждаю, что на моем веку(60лет) язык не поменялся. >> Равно как и предыдущие 60. >> С какого перепугу он вдруг резко изменился? >> Сельчан с черниговщины легко отличить по характерному говору! >> Хоть все в Украине говорят на одном языке, но при этом с легкостью определяют земляков среди прочих. >> Речь не меняется столетиями, как минимум.
>> Ты считаешь, что мой дед, родившийся вначале прошлого века говорил на другом языке?
>> А потом ни с того ни с сего стал говорить на чужом для него языке? >> Не на том, на каком и его дед говорил? quoted2
> > Ну насчёт 100 лет может я и погорячился, но 200 лет назад малороссийское наречие точно мало отличалось от русского того времени. Не знаю как твой дед, но прадед, а пропрадед точно считали свой язык русским. quoted1
Ну не неси ахинею. С какого перепугу народ станет за 100 лет говорить на другом языке? Я еще поверю, что писать можно научить. Но говорить?! Это в наше время коммуникаций язык меняется ускоренно. А 200 лет назад не все писать-читать то умели. Для того, чтобы поменять язык, нужно сменить людей. А этого не было. Это же ЭЛЕМЕНТАРНО! Да. 200 лет тому русский может и был, только мало кто на нем базарил. Как ты думаешь, на каком языке тогда говорили мордва, чуваши, удмурды, коми,буряты и т.д? А 100лет назад? Дак ото ж... Русских как таковых было раз-два и обчелся! А язык только формировался.
> С какого перепугу народ станет за 100 лет говорить на другом языке? > Я еще поверю, что писать можно научить. > Но говорить?! > Это в наше время коммуникаций язык меняется ускоренно. > А 200 лет назад не все писать-читать то умели. > Для того, чтобы поменять язык, нужно сменить людей. > А этого не было. > Это же ЭЛЕМЕНТАРНО! > Да. > 200 лет тому русский может и был, только мало кто на нем базарил. > Как ты думаешь, на каком языке тогда говорили мордва, чуваши, удмурды, коми,буряты и т.д? > А 100лет назад?
> Дак ото ж... > Русских как таковых было раз-два и обчелся! > А язык только формировался. quoted1
Вот видишь, как засел в твоей голове ВУМ?
Значит в Юго-Западной части Руси (в Малороссии), которая заселена-то была веку к 16-му ( после Дикого поля) людьми (в основном русскими) из разных регионов бывшей Древней Руси (ВКЛ, ВКМ, РП, Галиции, Причерноморских степей- тюркские народы) уже говорила на украинском языке? Где логика? Ты пишешь, что надо сменить людей, чтобы сменить язык. Так вот на территории Дикого поля люди не просто поменялись, пришли разные этносы, которые говорили на разных диалектах русского, польского, венгерского, болгарского, тюркского языков. Эта смесь (черкасы) и породила через пару веков основу будущего украинского языка, который не Окал, не Акал, а почему-то Икал в отличие от всех других славянских языков.
В Северо-Восточной Руси население было в основном русским и говорило на русском языке того времени. Мордва, чуваши, удмурды, коми,буряты, о которых ты пишешь (кстати буряты тут не при чём, это - монголы) были малочисленны, жили по-соседству и говорили на своих языках, как и сегодня. По русски их научили говорить уже в ХХ веке (а письменность им дали уже в СССР).
>С какого перепугу народ станет за 100 лет говорить на другом языке? > А 200 лет назад не все писать-читать то умели. > Для того, чтобы поменять язык, нужно сменить людей. quoted1
Простейший пример - Казахстан. Там 100 лет назад все казахи знали казахский, и мало кто знал русский. Сейчас все поголовно знают русский, и есть такие, кто уже не знает казахский.
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут некий nemos с Украины (linda911) пишет:
>> Почему все славяне понимают другие славянские языки без переводчиков (в том числе белорусы и украинцы), и только одни русские славянских языков не понимают – и им кажутся непонятными даже так называемые «восточно-славянские» языки Беларуси и Украины? >> Настоящий русский язык – это украинский язык quoted2
Ну так это и есть доказательство происхождения всех славянских языков от русского - все русские слова "исковерканы по-разному", но все корни во всех языках русские! Или автору сего опуса не известно слово "корень"? И откуда он взял, что славянские языки русскоязычным не понятны? Даже польский, несмотря на латиницу, вполне понятен. В общем - очередной свидомый бред
Какое вранье?Когда в Киеве уже писали Москвы еще в проекте не было.Когда Мелетий Смотрицкий создавал грамматику для русинов,москва не имела не грамматики ни языка литературного))