Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Печально, но это факт!

  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
15:18 24.09.2015
В Италии

Разумеется, в Италии тоже была необходимость в ссудном капитале, в займе денег, в торговле. Но в Италии, не так сильно растерявшей наследие Рима, было больше христиан, которые могли заниматься всем этим. Другое дело, что даже в купеческих республиках типа Флоренции, Венеции или Генуи давать деньги в рост считалось презренным, и уважающие себя люди старались этим не заниматься.

Папа Иннокентий III уверял, что многие христианские короли, монастыри и князья сами боятся заниматься ростовщичеством и потому привлекают евреев как своих агентов.

Во всяком случае, известно, что ростовщики-христиане гораздо хуже обращались со своими должниками, чем евреи с христианами, да и брали большие росты. В 1430 году во Флоренцию позвали евреев, чтобы они понизили процент по ссудам до 20 % вместо взимавшихся христианами 33 %.

Может быть, христиане были попросту более уверены в себе, в своем положении и в праве обижать единоверцев? Возможно. Но их должникам от этого не было легче, и порядка в делах от этого тоже больше не стало. Даже в презренной роли ростовщиков евреи больше устраивали общество, чем ломбардцы.

Кроме того, богатые торговые города Италии имели очень богатый внутренний рынок, там находилось место для всех. Внешняя торговля, приток товаров со всего света давал место под солнцем для самых различных людей. В результате евреев не так сильно вытеснили из других сфер жизни, как в остальной христианской Европе.

В Италии известны не только евреи-крестьяне и землевладельцы, не только еврейские банкиры, ремесленники и ростовщики, но и толстый слой, который точнее всего можно назвать еврейским «средним классом». Евреи были циркачами, фокусниками, дрессировщиками, торговцами скотом, портными, сапожниками, коробейниками, моряками, торговцами пряностями…

Внизу этого слоя находилось немало людей физического труда: кузнецов, ювелиров, чернорабочих.

В чем же особость?

Получается — евреи в Средние века и впрямь народ какой-то особый. Они входят во все сословия средневекового общества, владеют всеми городскими профессиями, в том числе среди них много земледельцев. К тому же они выступают в роли учителей христиан в области финансов, международной и транзитной торговли.

Евреи больше процветают, чем другие. Они даже и крестьяне более успешные.

Но и в рядах крестьян, и среди военного сословия успехи евреев не ошеломляют. Да, немного почище остальных… и только. Как землевладельцы они даже эффективнее, чем в роли дворян. И в обоих этих качествах верхушки общества не образуют, христиан не вытесняют и никакого страха не вызывают.

Даже евреи-ремесленники востребованы в основном там, где своих ремесленников нет или они еще очень неумелые.

Исключительны успехи евреев в двух сферах: в торговле, финансах, банковском деле. Во всем, что связано с деньгами. И в сфере интеллектуального труда.

Далеко не все евреи имеют хоть какое-то отношение к обоим этим сферам труда. Но те, кто имеет, составляют христианам невероятно эффективную конкуренцию.

Такую эффективную, что христиане не могут вытеснять евреев честными средствами. Народы Европы начинают вести себя так же, как вели себя полторы тысячи лет назад эллины и египтяне. Чтобы занять место евреев, «приходится» их изгонять, убивать, третировать — как делали греки в Александрии и в Антиохии. Бедные христиане «вынуждены» объявить евреев «исчадиями сатаны», обвинить во всевозможных гадостях и в питье крови христианских детишек (как это делал Манефон).

Короли же то берут евреев под защиту, как римские императоры, то приказывают им стать «как все» (как Селевкиды), то гонят их из страны своими указами (как Эпифан IV).

В общем, раскручивается тот же самый маховик превосходства евреев, зависти к евреям, конкуренции с евреями, ненависти к евреям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20151
16:49 24.09.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дион Кассий пишет: «…иудеи в Кирене и окрестностях ее… истребляли римлян и эллинов: мясо их ели, кишками их препоясывались, в кожу их одевались, а иных многих распиливали надвое от самой макушки,
quoted1


Прошло почти 500 лет и обвинения евреев в ритуальных убийствах появились снова.
А чему тут удивляться, если уже в 21 - веке наш товарищ охотно цитирует эту мерзость.

Именно в это смутное время завоевания Святой земли крестоносцами, христиане стали приписывать евреям совершение ритуальных убийств.

Первый такой случай, видимо, имел место в 1144 г. в Англии, откуда евреи позже (в 1290 г.) были изгнаны; сходные обвинения были предъявлены евреям в 1147 г. в Вюрцбурге (Германия), в 1171 г. в Блуа (Франция).

Евреи обвинялись в ритуальном жертвоприношении на еврейскую Пасху христианских младенцев, кровь которых якобы использовалась в приготовлении опресноков.
Чудовищная молва распространялась в течение двух столетий: в 1236 г. случаи кровавых наветов были зафиксированы в Германии.

Тот факт, что еврейские законы категорически запрещают какое бы то ни было употребление крови, не имел никакого значения для людей, сознательно распространявших лживые слухи.

Нередко, проведя соответствующие расследования, императоры, папы, епископы выступали с осуждением необоснованных измышлений.

В 1236 г. германский император издал указ, т. наз. Bulla Aurea (Золотая булла), снимающий с евреев все обвинения; в 1247 г. Папа Иннокентий IV в своем указе, направленном германским епископам, отвергает обвинения евреев в ритуальных убийствах и ярко описывает трагическое положение обвиняемых: "Вопреки тому факту, что Св. Писание учит евреев "Не убий" и воспрещает им на Пасху прикасаться к мертвому телу, они ложно обвиняются в поедании на Пасху сердца убитого младенца - что якобы предписано их законами, хотя это решительно противоречит их законам. Если где-то обнаруживается труп, то убийство подло приписывается евреям. Подобные басни и аналогичные им - служат предлогом для гонений. Вопреки привилегиям, что Святой Престол даровал евреям, без проведения необходимого расследования и предъявления формальных обвинений, в насмешку над правосудием евреев лишают имущества, пропитания, бросают в темницы и подвергают пыткам - и судьба их, должно быть, печальнее судьбы их отцов в Египте...".

По этому официальному документу можно хорошо представить тогдашнюю ситуацию.
В булле от 7 октября 1272 г. Папа Григорий Х вторит своему предшественнику, отвергая обвинения евреев в ритуальных убийствах. Однако вмешательство официальных лиц, очевидно, не повлияло на извращенные верования христиан, связанные с евреями.

Множество евреев лишилось жизни на плахе, виселице, погибло под пытками, было ограблено и избито обезумевшей толпой.
Младенцы, якобы ставшие жертвой "кровавых наветов", даже были включены в римский мартиролог и почитались народом как святые - вплоть до нашего времени.
Так, бл. Симон Трентский официально почитался вплоть до 1966 г., когда его имя была изъято из римского мартиролога. Само существование этого мученика вызывает сомнение.

Приблизительно в то же время к обвинениям в ритуальных убийствах добавились обвинения в осквернении гостий.
В народе стали распространяться слухи о чудесах: дескать, гостия под ножом евреев истекала кровью.

Эти слухи послужили псевдорелигиозной основой для очередных гонений. Удивительно, но культ т. н. "чудес" сохранился до настоящего времен - как, напр., "чудеса" на рю-Бийет в Париже или в Деггендорфе.
Еще никому не удалось искоренить соответствующие празднества и паломничества, восходящие к эпохе средневековья.

Христиане Средневековья не испытывали угрызений совести, когда они нападали на евреев в надежде поживиться их имуществом.
Но разве могли бы иметь место погромы, если бы не существовало гражданского и религиозного законодательства, поставившего евреев Средневековья в чрезвычайно трудное и опасное общественно-экономическое положение - законодательства, на которое могли опереться христиане в своих антисемитских выступлениях
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
18:12 24.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Прошло почти 500 лет и обвинения евреев в ритуальных убийствах появились снова.
> А чему тут удивляться, если уже в 21 - веке наш товарищ охотно цитирует эту мерзость.
quoted1
Из песни слов не выкинешь....кто то же должен разоблачать мерзость....

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тот факт, что еврейские законы категорически запрещают какое бы то ни было употребление крови, не имел никакого значения для людей, сознательно распространявших лживые слухи.
quoted1
Ну, Пашутка, вам ли не знать, что в каждом законе есть исключения ....ээээ....мелким шрифтом

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если где-то обнаруживается труп, то убийство подло приписывается евреям
quoted1
Да и сейчас такое бывает
Вот недавно спалили арабскую семью с детьми.....и что вы думаете....ну, конечно же евреи...
А папа Франциск молчит....антисемит, видно....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20151
22:26 24.09.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Из песни слов не выкинешь....кто то же должен разоблачать мерзость....
quoted1

Послушай дружище!
Меня абсолютно не интересуют восьмёрки, которые ты выписываешь.
У меня к тебе единственный вопрос:

Ты действительно веришь в ритуальные убийства?!
И только не надо выкручиваться, ДА или НЕТ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
04:50 25.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> У меня к тебе единственный вопрос:
> Ты действительно веришь в ритуальные убийства?!
> И только не надо выкручиваться, ДА или НЕТ?
quoted1
Да
Были такие в истории
Ашотакое?
И каннибализм был....много чего было....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
07:57 25.09.2015

Глава 8
Приключения евреев в Московии

И заметьте — как я вас перевербовал! За полчаса, и без всяких этих штучек-дрючек!
Ю. Семенов

В Московии не было евреев. Наверное, для них в Московии было слишком холодно и далеко от центров их обычного расселения. Но и на историю Московии евреи ухитрились оказать какое-то своеобразное влияние!

Все началось с того, что в Новгороде XVI века некий «поп Алексий назвал себя Авраамом, жену свою Саррою и развратил… многих духовных и мирян». Виноват в этих безобразиях был, разумеется, еврей, — могло ли быть иначе! Это был киевский еврей Схария, который приехал в Новгород по торговым делам и там сумел цинично вербануть бедного попа Алексия, да еще сразу вместе с женой. Сообщается, что вербовку Схария вел вместе с пятью своими единоверцами, но кто были эти пятеро — служащие Схарии или другие купцы, неизвестно.

Бедные новгородские священники еще не знали, как опасно вести споры с евреями, и вот, гадкий Схария «сумел обольстить… двух священников, Дионисия и Алексия; уверил их, что закон Моисеев есть единственный Божественный; что История Спасителя выдумана; что Христос еще не родился; что не надо поклоняться иконам и проч.».{73}

Так родилась ересь ########вствующих или субботников.

Н. М. Карамзин полагает, впрочем, что «…убедительность речам Схарии придавала Каббала… Ею-то, наукою, пленительною для невежд любопытных и славною в XV веке… Кабаллисты хвалились… что они знают все тайны Природы, могут изъяснять сновидения, угадывать будущее, повелевать Духами…».{74}

Интересно, что большая часть еврейских ученых не хочет признавать еврейский источник ереси. С точки зрения Ю. И. Гессена, «твердо установлено, что ни в насаждении ереси… ни в ее дальнейшем распространении евреи не принимали никакого участия»{75}. Правда, аргументации нет.

Хотя если все-таки совратил священников иудей Схария, то как же это, «никакого участия»?! Еще как принимали, христопродавцы! Тем более и современная Еврейская энциклопедия констатирует: ########вствующие не признавали Иисуса Христа Сыном Божиим… учили, что Мессия еще не явился… почитали ветхозаветную субботу паче «Воскресения Христова»{76}. Так что попался он, этот Схария.

А дальше веселее. Ересь очень распространилась в Новгороде — ведь «новгородские еретики соблюдали наружную пристойность, казались смиренными постниками, ревностными в исполнении всех обязанностей благочестия»{77}. Соответственно, еретиков стали считать людьми благочестивыми, если не святыми. И получается, что не без основания.

Когда после захвата Новгорода Иван III приехал в свое приобретение, он тоже был совершенно очарован этими двумя, Дионисием и Алексием-Авраамом. Так очарован, что увез их обоих в Москву и сделал их протоиереями Успенского и Архангельского соборов: главнейших соборов страны, где покоился прах Великих князей Московских, которые находились в Кремле. «Алексий снискал особенную милость Государя, имел к нему свободный доступ, тайным своим учением прельстил не только нескольких крупных духовных и государственных чинов, но убедил великого князя возвести в митрополиты — то есть во главу всей русской Церкви — из своих обращенных в ересь архимандрита Зосиму. А кроме того, обратил в ересь и Елену, невестку великого князя, вдову Иоанна Младого и мать возможного наследника престола, «внука благословенного» Дмитрия».{78}

«При московском дворе… в моде были астрология и магия, вместе с соблазнами псевдонаучной ревизии всего старого, средневекового мировоззрения», это было «вольнодумство, соблазны просветительства и власть моды»{79}. Но просветительство шло, что характерно, под знаменем о########вения

Поразителен быстрый успех и легкость этого движения. Они объясняются, очевидно, взаимным интересом».{80}
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
07:58 25.09.2015
Ересь «открыл» новый новгородский архиепископ Геннадий. Собрав целый ворох доказательств, что тут действует целая секта, владыко Геннадий слал в Москву соответствующие документы, а сам продолжал расследование и обличение ереси. В конце концов в 1490 году был собран целый Церковный собор, но и тогда положение церковных иерархов оказалось очень непростым: ведь Собор возглавлял не кто-нибудь, а только что поставленный митрополит Зосима, сам ########вствующий

Выслушав обвинительную речь Геннадия, Собор предлагал казнить еретиков. Действительно, ведь «сии отступники злословят Христа и Богоматерь, плюют на кресты, называют иконы болванами, грызут оные зубами, повергают в места нечистые, не верят ни Царству Небесному, ни воскресению мертвых, и безмолвствуя при усердных Христианах, дерзостно развращают слабых»{81}. По тем временам не сносить бы им головы, этим ########вствующим

Но великий князь Иван III почему-то настаивал на менее строгом наказании: на проклятии ереси и на заточении еретиков. Одна причина такой мягкости Ивана, вообще-то, совершенно ему не свойственной, очевидна: слишком глубокие корни пустила ересь в его ближайшем окружении, в том числе в его семье, чтобы рубить сплеча.

Вторая причина, может быть, более тонкая. Очень может быть, Иван III «из политических соображений не выступал против ереси. С помощью Схарии он надеялся усилить свое влияние в Литве, а кроме того, хотел сохранить расположение влиятельных крымских евреев: «князя и владетеля Таманского полуострова Захарии де Гвизольфи, крымского еврея Хози Кокоса, близкого к хану Менгли-Гирею».{82}

После Собора 1490 года Зосима еще несколько лет плел сеть, пока не попался окончательно. В 1494 году великий князь велел ему, не привлекая к себе внимания, уйти в монастырь.

Но и после этого ересь не умерла! В 1498 году ########вствующие даже чуть не захватили власть в Церкви — когда ставленник этой секты, Димитрий, внук Ивана III, был венчан на царство. Но потом Иван III передумал, отдал престол все-таки сыну от Софьи Палеолог, Василию, а Димитрия заточил в тюрьму, где несчастный юноша скоро умер.

Еретики политически проиграли, а после Собора 1504 года началась отвратительная средневековая расправа. Еретиков сжигали в баньках и в клетках, заточали в каменные мешки, запарывали кнутами и топили… не хочется перечислять.

Часть еретиков бежали из Московии в Великое княжество Литовское и там официально обрезались в иудаизм. Как будто Русская православная церковь могла торжествовать. «Так громче музыка играй победу, мы победили, и враг бежит, бежит, бежит…».

Но во-первых, последствия ереси ########вствующих сказывались еще долго. «Ересь была осуждена; ее проповедники пострадали, но созданное ими настроение критики и скепсиса в отношении догмы и церковного строя не умерло».{83}

Во-вторых, очень может статься, что «резко отрицательное отношение к иудаизму и евреям в Московской Руси, неизвестное там до начала XVI в.», повелось именно после истории с ########вствующими84

Втретьих поражает сила мины, так легко заложенной евреем Схарией-Захарией. Этот удивительный человек, похоже, просто зарывал свой талант в землю: таким, как он, любая разведка вымостит жизненный путь золотыми слитками! Нет, ну вы покажите мне еще хоть одного разведчика, который с такой невероятной легкостью и так успешно завербовал бы местную агентуру… Да какую! Какие успешные, какие ценные кадры! Явно незаурядные священники. Такие умницы, что царь, прибыв в Новгород, сразу обращает на них внимание. Косвенно, через них, вербуются уже окружение царя и чуть ли не сам царь. Вот это да!

Схарии давно уже нет в Новгороде, самого Новгородского княжества уже нет, а заложенная Схарией мина все тикает! Да не только тикает, еще и в 1504 году, то есть через тридцать четыре года после приезда Схарии в Новгород, заложенная им мина взрывается.

В-четвертых, удивляет реакция московитов на учение Схарии: как легко все же удалось их перевербовать, привлечь на свою сторону, вселить сомнение в правильности догм своей церкви. Как это у Мюллера в «Семнадцати мгновениях весны»: «Как это я вас ловко перевербовал… И без всяких этих штучек, хе-хе-хе…».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20151
08:24 25.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты действительно веришь в ритуальные убийства?! И только не надо выкручиваться, ДА или НЕТ?
quoted1


pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> ДаБыли такие в историиАшотакое?И каннибализм был....много чего было....
quoted1

Спасибо за честность.
Теперь, друзья мои, вы воочию убедились, что отравленные семена, посеянные христианской церковью много столетий назад, сегодня в 21 веке, продолжают давать всходы.

Уже сама христианская церковь отказалась от всех своих обвинений, уже доказано, что что у евреев никогда не было и быть не могло человеческих жертвоприношений, так как это категорически запрещается Торой и считается преступлением перед Творцом, а обвинения в ритуальных убийствах продолжают существовать, даже в наши просвещённые времена.
Как говорил д-р Геббельс - многократно повторенная ложь становится.
правдой.

И так же, вам должно быть ясно, что игриво-дурашливый тон в рассказе о издевательствах христианского мира над моим народом, над жизнью более чем 50 поколениями -- преступление.
А рассказ про каких то там неизвестных Эстерках, просто глумление над памятью о миллионах невинно оболганных и униженных.

Но это так, всплеск эмоций, продолжим заниматься фактами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20151
08:29 25.09.2015
До конца XI в. евреи, за некоторым исключением (как, например, испанские евреи), не играли значительной роли в экономике. Большинство из них занималось сельским хозяйством, ремеслами, владело небольшими лавками.

Однако с ужесточением антиеврейского законодательства в последующие века и гонениями в эпоху крестовых походов юридический статус евреев изменился.
IV Латеранский Собор 1215г. ознаменовал собой пик папской власти, и решения, принятые Папой Иннокентием III по еврейскому вопросу, последовательно подтвердили Отцы Собора.

Каноны Латеранского Собора, столь странные для нас сегодня, в точности отражали реальные условия, в которые христианское общество поставило евреев.

Евреям запрещалось вступать в экономические отношения с христианами; только некоторые сферы финансово-экономической деятельности оставались для них открытыми, в частности, ссужение денег под проценты - это занятие считалось предосудительным для христиан.

Евреи отныне должны были носить особую одежду, отличавшую их от христиан.
Обязательным стало ношение отличительного желтого знака (или желтого головного убора) [Согласно S. GOITEN "Juifs et Arabes", Paris, 1957, впервые евреев заставили носить желтые отличительные знаки и шапки специального покроя в мусульманских странах. Позже сегрегационные меры перенял христианский мир.]

Собор запретил христианам брать евреев на государственные должности, тем самым ограничивая сферу еврейской деятельности мелкой коммерцией, ссужением денег под проценты, бартерными сделками и торговлей антиквариатом.
Именно с этих пор, когда евреи уже не могли заниматься ремеслом, земледелием, медициной, складывается образ еврея-ростовщика45.

Таким образом, вынужденно втянутые в финансовую сферу (ставшую могучим экономическим рычагом), евреи снискали ненависть тех, кто раньше с ними имел дело

Могла ли экономическая ситуация, в которой невольно оказались европейские евреи, способствовать развитию у них определенного менталитета, который явился мишенью бесчисленных карикатур современных антисемитов?
В этом нет сомнения.
У еврея, чья сфера деятельности была ограничена коммерческо-ростовщическими операциями, не могли не выработаться характерные черты личности, отталкивающие, с точки зрения христиан средневековья; так политический и экономический антисемитизм опять пробудил средневековые эмоции.

И тем не менее направленные против евреев религиозные и гражданские законы не прервали окончательно отношений между христианами и евреями в рассматриваемую эпоху. эти отношения продолжали иметь место, но становились все хуже и хуже - благодаря усилиям фанатичного христианского клира.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
09:46 25.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уже сама христианская церковь отказалась от всех своих обвинений, уже доказано, что что у евреев никогда не было и быть не могло человеческих жертвоприношений, так как это категорически запрещается Торой
quoted1
А до того, Пашутка, до того....до Торы
Или до Торы вы не были еще евреями?
Или вы может только вылупились, и на тебе....и избранные и жестокошеии..

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь, друзья мои, вы воочию убедились, что отравленные семена, посеянные христианской церковью много столетий назад, сегодня в 21 веке, продолжают давать всходы.
quoted1
Я же говорю -анчихрист....

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> И так же, вам должно быть ясно, что игриво-дурашливый тон в рассказе о издевательствах христианского мира над моим народом, над жизнью более чем 50 поколениями -- преступление.
quoted1
Да ни хрена нам не ясно. над вами и мусульманский мир издевался и языческий и .....кто только над вами не издевался.
Сейчас вот вы издеваетесь.....
Может быть это врожденный мазохизм?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
09:57 25.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> И тем не менее направленные против евреев религиозные и гражданские законы не прервали окончательно отношений между христианами и евреями в рассматриваемую эпоху. эти отношения продолжали иметь место, но становились все хуже и хуже - благодаря усилиям фанатичного христианского клира.
quoted1
Вот чего врет....... причем в наглую, беспардонно...
Неча на зеркало пенять коли рожа крива
Вот сейчас что происходит на БВ?
А там еврейское государство появилось....и на тебе и апартеид и сегрегация.......и тут же..... сразу же вонища о бедных евреях.
Только сионюги могут ухлопать тысячу детишек и тут же объявить себя.....жертвой.
Надоела уже ваша брехня всему миру
А кошка скребет на свой хребет!
Вас видно история ни хрена не вразумила....ну и не обижайтесь
Как говорил один умный еврейский журналист: евреям не удастся отмазаться от своих преступлений, заявляя, что мол мы не знали.
Знали!!!!
Знали ВСЕ и обо всем!!!
Вот и отвечать придется сообща за свои грехи и преступления
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
10:03 25.09.2015
Вот эта легкость впадения в ересь, вся эта странная история того, как русские люди бегут в Литву (то есть в Западную Русь) и выкрещиваются… то есть обрезаются в иудаизм, оставляет у меня чувство тягостного, порой горького недоумения.

Действительно, ну что это за священники, которых так просто перевербовать — потряси перед ними Каббалой, они и побегут, куда им скажут! И наконец, я не очень понимаю поступки русского правительства и лично Ивана III.

Если священники в Московии могут стать «смиренными постниками, ревностными в исполнении всех обязанностей благочестия» только с помощью учителей-евреев, то Московию, конечно, жалко. Но ведь и отчаиваться же нельзя! Иван III явно не прав, начиная бороться с такой полезной ересью.

Давайте подойдем к вопросу с точки зрения государственной. Если один-единственный еврей сумел сделать множество приличных людей из целой толпы запойных невежественных попов, что должно делать государство?

Разумеется, необходимо ввести в Московию как можно большее число евреев, — заманить высокими окладами, давать им земли и привилегии… Лишь бы ехали и брали под свою руку, начинали воспитывать православное духовенство! Чтобы было побольше хороших священников, хотя бы для этого.

Не пойдут евреи добром в Московию — необходимо начать войну с Великим княжеством Литовским, вторгнуться в глубь его территории. Войскам следует дать задание — наловить как можно больше евреев, а пойманных евреев надо крепко связать, привезти в Москву и там надо поставить их во главе специальной семинарии, даже духовной Академии для священников!

Между прочим, я сейчас почти не шучу — уважающий себя правитель ни в коем случае не должен упускать ни одного шанса сделать своих подданных умнее и интеллигентнее.

Но, кажется, я могу объяснить, почему в Московии имела такой успех секта; почему для интеллектуальной жизни Московии такую громадную роль сыграла проповедь одного-единственного Схарии. В какой-то мере это объясняет и причину такой популярности евреев вообще… Дело в том, что Московия — это совершенно жуткая провинция. Провинция и в масштабах славянского мира, и всего мира вообще.

Из Московии далеко до всех центров цивилизации. Московия постоянно имеет дело не с этими самыми «центрами», а с их дальней периферией, то есть тоже с духовной провинцией. Не с Константинополем, а с Болгарией и Украиной. Не с Францией, а с Польшей. Не с Кельном и Мюнхеном, а с диковатыми немцами Прибалтики. Не с Персией, а с Дербентом.

У московитов — страшный дефицит любой информации о чем бы то ни было. Любых сведений, мнений, суждений, представлений. Невероятный дефицит общения с любым «не таким» человеком, колоссальная ценность любой возможности хоть какого-то сопоставления, сравнения, общения.

Любая информация, приходящая из внешнего мира, просто обречена на колоссальное внимание — очень может быть, даже и избыточное. Может быть, и не стоят эта книга, эта идея или эта теория выеденного яйца, но ведь в Московии же этого не знают. Сравнивать не с чем, никакого опыта критики, опыта оценки происходящего нет. И более того: любое мнение, отличное от привычного, любая форма-отклонение от стандарта воспринимаются с восторгом именно потому, что они новые и непривычные. Так провинциальные интеллигенты в СССР 1950–1960-х годов выбрасывали порой прекрасную старинную мебель, чтобы поставить на ее место безобразную, непрочную и дешевую — но «зато» современную.

И еще… Не самые худшие люди «клюют» на иностранщину в яркой конфетной обертке. Они очень наивны, они порой не понимают, из каких соображений им рассказывают то или иное, посвящают в тайны Каббалы или льстят их уму. Но они — самые интеллектуально активные, самые дельные члены своего общества. Перед теми, кто хочет вырваться из душной московитской провинции, открывается печальный выбор между Познанием и Родиной — ведь Родина совершенно не ценит своих умников, не интересуется их судьбой и ничуть не помогает в их стремлении узнать что-то новое. Тем более — не награждает.

Запомним этих несчастных русских людей, которые бежали из страны и стали в Западной Руси евреями. Настанет час, и Московия «отомстит» за них, поставив перед таким же чудовищным выбором местечкового еврея: между верностью своей вере и возможностью учиться.

…Как хорошо, что мы с вами, читатель, живем в XXI веке, через столетия после ереси ########вствующих да и черты оседлости!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20151
10:38 25.09.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> А до того, Пашутка, до того....до ТорыИли до Торы вы не были еще евреями?
quoted1

У тебя есть исторические, официально подтверждённые факты или это твои домыслы и пустая болтовня?


pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да ни хрена нам не ясно. над вами и мусульманский мир издевался ..........
> Может быть это врожденный мазохизм?
quoted1

Отношение мусульман к евреям не выходило за рамки их стандартного отношения к иноверцам..
Как пример, история испанских евреев заслуживает особого внимания.

Именно в Испании в X-XIII вв. иудаизм диаспоры пережил период, получивший название "Золотого века".
Период мусульманского владычества отмечен относительной веротерпимостью, когда евреи имели возможность занимать высокое положение в обществе.

Еврейские врачи, художники, ученые, философы составляли элиту общества и высоко ценились при дворе халифов. Установились прочные культурные взаимосвязи евреев и мусульман, в рамках которых евреи играли важную роль в освоении Европой греческого культурного наследия.

Из выдающейся плеяды еврейских ученых, поэтов и философов, оставивших нам огромное духовное наследие, наиболее известны Ибн-Габироль (которого называли "Авиценна схоластики"), Иуда Галеви, Бахья ибн-Пакуда53, Маймонид.

Однако с Реконкистой для евреев, ранее тесно связанных с мусульманскими правящими кругами, опять настали тяжелые времена. XIV в. известен как наиболее мрачный период в истории Западной Европы.
Войны, эпидемии, социальные взрывы безостановочно сменяли друг друга. На долю евреев выпали невыносимые страдания. На них возлагали ответственность за все напасти; их обвиняли в распространении чумы и отравлении колодцев.

Эпидемия чумы 1347 г., получившая название "Черной смерти", унесла с собой треть европейского населения, и "в сложившихся обстоятельствах... неудивительно, что Черная смерть определила дальнейшую судьбу европейского еврейства - в глазах христианского мира евреев отныне окружал ореол серы и пепла" .

Чтобы избавиться от зла, которое для христиан воплощалось в евреях, их подвергали избиениям, истребляли, гнали из страны в страну.

Положение испанских евреев быстро ухудшалось. Между различными монархами шла борьба за раздел Пиренейского полуострова, и евреи оказались заложниками этой борьбы.
Каждая сторона обвиняла евреев в пособничестве врагу, после чего их ждали очередные репрессии.

В 1492 г., в царствование испанской королевы-католички Изабеллы, евреи были окончательно изгнаны из Испании - это событие стало черной страницей в истории европейского еврейства
Все историки согласны во мнении, что эта дата является поворотным пунктом в истории сефардских (испанских) евреев на Западе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
14:50 25.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А до того, Пашутка, до того....до ТорыИли до Торы вы не были еще евреями?
quoted2
>
> У тебя есть исторические, официально подтверждённые факты или это твои домыслы и пустая болтовня?
quoted1
Откуда?
Троглодиты не оставляли письменных источников

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 1492 г., в царствование испанской королевы-католички Изабеллы, евреи были окончательно изгнаны из Испании - это событие стало черной страницей в истории европейского еврейства
quoted1
Ну, до этого то неплохо было....


Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> (которого называли "Авиценна схоластики"
quoted1
Что то не то.
Авиценна, крупный ученый и....схоластика, "школьная" философия....

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отношение мусульман к евреям не выходило за рамки их стандартного отношения к иноверцам..
quoted1
....с чем вас и поздравляю......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
14:53 25.09.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все историки согласны во мнении, что эта дата является поворотным пунктом в истории сефардских (испанских) евреев на Западе.
quoted1
Вообще то все историки говорят, что Испания резко пошла вверх....

Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еврейские врачи, художники, ученые, философы составляли элиту общества и высоко ценились при дворе халифов.
quoted1
Халиф и сейчас рядышком....ступайте к нему.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Печально, но это факт!. В Италии Разумеется, в Италии тоже была необходимость в ссудном капитале, в займе денег, в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия