> Но у меня дурные новости, как мне кажется рефлексы самосохранения у Великороссов умерли > И Ататюрка здесь не будет
Ну вы как типичный представитель совково-еврейской русофобской прозападной интеллигенции этому АКТИВНО стараетесь способствовать.
00:10 31.08.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> НАЦИЯ (национализм) и НАЦИОНАЛЬНОСТЬ это разные понятия
По русски это
народ (нация) и народность (национальность)
04:33 31.08.2022
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на :
> Ну я и говорю в нём ФОРМАЛЬНЫЕ отношения рулят…. вот список прав, вот список обязанностей и так далее….
Если станем рассматривать слово сочетание "формальные отношения" то, что покажется нам более важным - "отношения" или их "качество" и Почему?
05:00 31.08.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> А пока скажите, согласны ли вы с тем, что национализм - это лишь желание обезопасить себя и не содержит в себе никакой "исключительности" или "превосходства"? >
Пока не могу согласиться, потому что вы предлагаете опираться на заранее заготовленные кем-то и зачем-то структуры.
Человечество переживает сейчас такой исторический момент, где всё можно полагать неопределённым, из чего следует верное предположение о необходимости сравнить личные базовые принципы, чтобы оставалась возможность самоидентификации любой личности.
Это - слишком важный момент, чтобы походя перешагивать через него?!
Стоит рассмотреть такие представления: тема и сообщество.
Тема более содержательна, чем сообщество и содержит гораздо больше возможностей поиска своих личных интересов, чем группа для обсуждения идей. А обсуждение идей требует более высокого уровня рассмотрения, чем это бывает в общественной практике.
Было бы весьма здравым сначала рассмотреть личные базовые позиции участников обсуждения...
06:08 31.08.2022
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НАЦИЯ (национализм) и НАЦИОНАЛЬНОСТЬ это разные понятия
>По русски это > > народ (нация) и народность (национальность)
далее без меня
07:21 31.08.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> По моему, утверждалось отмирание государства в принципе, потому что социалистическое государство недалеко ушло, судя по опыту СССР и всех других. Насилие партноменклатуры просматривается, класс чиновничества подчинил советы, а депутаты из самых рабочих «династий» оказались такими же гнидами…
Отмирание именно буржуазного гос-ва, как органа принуждения и насилия буржуазии. На этом подробно останавливался Ленин, в своём небольшом труде «Гос-во и революция». Коммунисты не предлагали анархию без власти в коммунистическом обществе.
У части коммунистов действительно внуки выросли гнидами, мажорами, типа гребенщикова. Но разве виновата идея, а не сучья натура некоторых?
Да и Цой в то же антисоветское дерьмо полез, ради наживы конечно же.
Дед его Цой Сын Дюн окончил Кзыл-Ординский государственный пединститут, потом — интересный поворот — попал в НКВД и служил «в органах» в течение 15 лет, с 1943 по 1958 год. Поработал некоторое время старшим уполномоченным УКГБ и на Сахалине
Отец его вроде тоже коммунист.
Да и что далеко ходить. През КГБэшник, сын КГБэшника, кроме никому ненужных колош, про СССР больше ничего и не говорит. Такое же … как и гребень.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По моему, утверждалось отмирание государства в принципе, потому что социалистическое государство недалеко ушло, судя по опыту СССР и всех других. Насилие партноменклатуры просматривается, класс чиновничества подчинил советы, а депутаты из самых рабочих «династий» оказались такими же гнидами…
>
> Отмирание именно буржуазного гос-ва, как органа принуждения и насилия буржуазии. На этом подробно останавливался Ленин, в своём небольшом труде «Гос-во и революция». Коммунисты не предлагали анархию без власти в коммунистическом обществе. > > У части коммунистов действительно внуки выросли гнидами, мажорами, типа гребенщикова. Но разве виновата идея, а не сучья натура некоторых?
По моему, если Ленин ставил соц.государство в исключение из его же определения "государства как машины", то он был нечист на язык. )) Троцкий чётко описал СССР и предсказал роковую роль класса бюрократии...
07:46 31.08.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> По моему, если Ленин ставил соц. государство в исключение из его же определения «государства как машины», то он был нечист на язык.)) Троцкий чётко описал СССР и предсказал роковую роль класса бюрократии…
Я думал это почитать. Ты вроде читал, что предлогал троцкий, какую модель?
А в чём нечистоплотность Ленина? Ленин освободил пролетариат от гнёта буржуев, крестьян от гнёта помещиков, дал им свободу, самоуправление, справедливые доходы, заложил основы соц. гос-ва рабочих и крестьян. И если часть рабочих и крестьян, ставших номенклатурой обуржуилась (как ныне издохший горби), и свою корысть ставила выше соц. общества, кто ж виноват? Ленин, Маркс, Сталин?
09:12 31.08.2022
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> А в чём нечистоплотность Ленина? Ленин освободил пролетариат от гнёта буржуев, крестьян от гнёта помещиков, дал им свободу, самоуправление, справедливые доходы, заложил основы соц. гос-ва рабочих и крестьян. И если часть рабочих и крестьян, ставших номенклатурой обуржуилась (как ныне издохший горби), свою корысть ставила выше соц. общества, кто ж виноват? Ленин, Маркс, Сталин? >
. Пока никто в мире не может внятно ответить на этот вопрос из-за утраченной способности обсуждать идеи, что потребовало более высокого уровня развития сознания личности в условиях ускоренно растущего информационного потока, достаточного для коллективного обсуждения идей.
Говоря на современном сленге, — за собственной "метлой" уже никто не следит; иссякли последние ресурсы личностного сознания
Иными словами, перестал формироваться навык тщательно подготовленных формулировок в массовом, обывательском сознании, навык, необходимый для объяснения великовозрастным малолеткам, торопящимся пожить комфортно и «красиво»… на чужой счёт.
09:28 31.08.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> НАЦИЯ (национализм) и НАЦИОНАЛЬНОСТЬ это разные понятия
>>По русски это >> народ (нация) и народность (национальность)
>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> НАЦИЯ (национализм) и НАЦИОНАЛЬНОСТЬ это разные понятия
>>>> По русски это
>>>> народ (нация) и народность (национальность) >>> далее без меня
>> Вы затерялись в переводе. >> По вашему выходит, что была советская нация?
>ДА обязательно
Но пропагандисты говорили только о советском народе…
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> НАЦИЯ (национализм) и НАЦИОНАЛЬНОСТЬ это разные понятия
> >
>>>>> По русски это
> > >
>>>>> народ (нация) и народность (национальность)
>>>> далее без меня >>> Вы затерялись в переводе. >>> По вашему выходит, что была советская нация?
>>ДА обязательно
>
> Но пропагандисты говорили только о советском народе… > >
Вот именно что они хотели убедить всех, что весь советский народ является единой советской нацией верившей в идеи СЛАВА КПСС
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> НАЦИЯ (национализм) и НАЦИОНАЛЬНОСТЬ это разные понятия
>>> По русски это >>> народ (нация) и народность (национальность)
>> далее без меня >>
> > > > Вы затерялись в переводе.
> > > По вашему выходит, что была советская нация?
Не было.
Была ПОПЫТКА создать политическую нацию, но это противоречило ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ национальной политике большевиков.
1. Как можно АКТИВНЕЕ де-национализировать и де-русифицировать русских как потенциально опасных для Советской власти….
От них можно было ожидать как попытку возродить РИ так и перехода к европейского типа национализму….
Поэтому для соответствия реальности (малоросы в большой части УЖЕ реально трансформировались в украинцев) и для дальнейшего ослабления русских от них отделили малороссов и белорусов.
2. Резко усилили строительство наций и национализм НЕ-русских народов.
Мало того что сама Россия была превращена в федерацию, так и Великороссия была превращена в федерацию в федерации.
УССР и БССР ТАК не ослабляли…. для них никаких национальных автономных республик выдумывать не стали…. специально…. хотя могли….
Итог:
1.Русских де-русифицировали и лишили национального сознания. Поэтому после распада СССР русского национального государства не появилось.
2. Нацменьшинствам СОЗДАЛИ мега-сильные национальные сознания. Поэтому все 14 республик после распада СССР создали СВОИ НАЦИОНАЛЬНЫЕ государства… (кроме денационализированных русских)
3. Советская нация осталась БУМАЖНЫМ идеологическим симулякром, а не социальной реальностью и исчезла ещё до того как чернила высохли под Беловежским соглашением.
Теперь сравните это с живучестью естественных, а не искусственных, этнических наций….
2000 лет евреев по всему миру БИЛИ, а они ВЫЖИЛИ и даже воссоздали СВОЁ историческое государство через 2000 лет!!!
далее без меня 
