>>> Не играйте в игру слов на похожих внешне словах для РАЗНЫХ явлений…. quoted3
>>
>> Ну так в чём она выражалась. в разрушении Православия — да, можно под это подогнать. А ещё? Но большевики разрушали все религии, включая Ислам. quoted2
> > > Русскость не исчерпывается только Православием и шире влиянием Правослвия на светский русский менталитет. quoted1
> Национализм — сложное общественно-политическое явление. Может быть прогрессивным во время национально-освободительных движений и регрессивным в своих крайних формах — нацизме, расизме. quoted1
Национализм — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к созданию государства, которое охватывает территорию проживания нации и отстаивает её интересы[3].
Типология национализма отражает разные определения понятия «нация». Этнический национализм определяет нацию с точки зрения общей этнической принадлежности, наследия и культуры.
Гражданский национализм определяет нацию как гражданскую, с точки зрения общего гражданства, ценностей и институтов и связан с её конституционным оформлением, с конституированием национальных государств.
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Как можно АКТИВНЕЕ де-национализировать и де-русифицировать русских как потенциально опасных для Советской власти…. quoted1
Не русских вообще, а великорусских шовинистов. И правильно делали. Сейчас мы прекрасно видим, как этих идиотов получается очень легко втащить в войну с братьями, сделать из них пушечное мясо и поставить под угрозу всех остальных, то есть всё общество.
> В принципе, национализм — самая сермяжная и древняя идеология. quoted1
И вредная. Особенно в многонациональных странах.
Скорей всего это чувство происходит из банального страха ксенофоба и глупого эгоизма. Подчеркну, что эгоизм бывает и разумный, обоснованый инстинктом самосохранения.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В принципе, национализм — самая сермяжная и древняя идеология. quoted2
>
> И вредная. Особенно в многонациональных странах. > > Скорей всего это чувство происходит из банального страха ксенофоба и глупого эгоизма. Подчеркну, что эгоизм бывает и разумный, обоснованый инстинктом самосохранения. quoted1
Есть гражданский национализм, например в США. Он не исчерпывается этническим.
Гражданский национализм определяет нацию как гражданскую, с точки зрения общего гражданства, ценностей и институтов и связан с её конституционным оформлением, с конституированием национальных государств
>> Полагаю, что не мне одному хотелось бы разобраться в том, что такое национализм, чего хотят настоящие националисты, и чем они отличаются от людей, лишь называющих себя националистами и/или патриотами. >> >> >> >> Самое главное — базовые определения. Если определения правильные, то логические рассуждения, в которых они используются, тоже будут правильными, а полученные выводы — истинными (то есть соответствующими действительности). >> >> О «бытовом национализме», на мой взгляд, можно говорить, когда человек рассматривает себя, как часть народа (всех людей своей национальности), и — что самое главное в «бытовом национализме» — считает наиболее комфортным для себя существование среди «своих». Чем меньше вокруг «чужаков», тем лучше. А если «чужих» довольно много, то чем больше степень изоляции «своих» от «чужих», тем лучше. Мы их не трогаем, и они пусть к нам не лезут. Открытое нарушение «чужими» этого правила (или даже то, что воспринимается, как такое нарушение) расценивается, как агрессия и вызывает соответствующую — чисто оборонительную и защитную — реакцию. >> >> Отсюда «политическим национализмом» можно считать деятельность, направленную на препятствование росту процентной доли «чужих» и на защиту от их агрессии. Не только физической (защита от которой является естественным правом, не требующим никакого идейного обоснования), но и культурной, выражающейся в том, что «чужие» позволяют себе разного рода оскорбления «своих», навязывают свою культуру, обычаи и образ жизни; а также требуют какого-то особого отношения к себе, претендуя тем самым на своё превосходство. Суть политического национализма как раз и заключается в противодействии всем этим безобразиям. >> >> Почему здесь важна культура? Почему национализм не ограничивается одной лишь «чистотой крови», которая — казалось бы — уже сама по себе должна делать человека «своим»? Дело опять-таки в комфортности существования, которая обеспечивается как раз нахождением человека в близкой и понятной ему с рождения идейной, нравственной и психологической среде, где настроения окружающих понятны без слов, их поведение легко прогнозируется, и можно не ожидать какого-то подвоха или конфликта на основе непонимания или следования разным по сути принципам, особенно когда они выражаются примерно одинаковыми словами. >> >> Среди «своих» можно расслабиться не просто потому, что они одной с тобой крови, а потому, что эта «единокровность» ещё с очень давних пор практически гарантировала единую культуру, которая обеспечивала простоту и удобство общения и взаимодействия.
>> >> Однако, такой поистине благодати, как «один народ — одна культура» мы лишились со времён появления религий, претендующих на универсальность (статус единственно верной религии) и потому наднациональных, то есть по большому счёту отрицающих национальные различия, а вместе с тем и саму идею национальности. После этого единство крови перестало быть гарантом единства культуры, твой соплеменник мог оказаться человеком иной веры и поэтому человеком иной культуры, то есть абсолютно «чужим». >> quoted2
> >
>> Ещё больше всё осложнилось в Новое время после появления идеологии, точно так же претендующей на универсальность и наднациональность, как это делали христианство и ислам. Коммунизм утверждал, что он пришёл, чтобы заменить собой веру, однако заместить веру он не смог, а лишь создал ещё одну «культуру» для одного данного народа. Значение единокровности после этого ослабло ещё сильнее, хотя она и продолжала оставаться единственным «физическим» (объективным) критерием национальной принадлежности. Однако, чужих по культуре среди своих по крови стало ещё больше. >> >> Вот, что такое национализм вообще. Вопрос о том, кого можно считать русским националистом будет рассмотрен в следующей части. quoted2
>
> Не знаю, к счастью или к беде, но национализм нужен и обоснован при крушении полиэтнической территории, империя там или федерация > Тогда он работает как система защиты этноса > Но у меня дурные новости, как мне кажется рефлексы самосохранения у Великороссов умерли quoted1
Вам так кажется потому, что Великороссы очень сильно разбавлены совками, управляются инородцами и (поэтому) сильно ограничены в возможности самоорганизации.
Что было бы через год, если бы завтра в РФ была легально создана русская националистическая партия? С местными организациями, газетами/журналами, съездами, пресс-конференциями и т.д.
Сколько мест она получила бы в парламенте и местных органах самоуправления? Проснулись бы "рефлексы самосохранения" или нет?
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что было бы через год, если бы завтра в РФ была легально создана русская националистическая партия? С местными организациями, газетами/журналами, съездами, пресс-конференциями и т.д. quoted1
Вангую, что в случае прихода к власти рус.националистов олигархическая "нерусь" (коей большинство) распрощается со своими капиталами в пользу представителей русского этноса. Прийти к власти может любая партия, если ей дадут карт-бланш в СМИ, только вот нерусские мажоры этого никогда не допустят.
> Вангую, что в случае прихода к власти рус.националистов олигархическая "нерусь" (коей большинство) распрощается со своими капиталами в пользу представителей русского этноса. quoted1
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть гражданский национализм, например в США. Он не исчерпывается этническим. quoted2
> > Что бы не путаться, лучше просто называеть его патриотизмом. quoted1
Нет, патриотизм слеп, потому что это любовь, чувство. Гражданский же национализм рационален. Народ осознаёт принципы, благодаря которым считает Себя "великой нацией".
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вангую, что в случае прихода к власти рус.националистов олигархическая "нерусь" (коей большинство) распрощается со своими капиталами в пользу представителей русского этноса. quoted2
Зато этнический национализм - нет. Более того, предполагаемый передел собственности может быть основным мотиватором продвижения этнического национализма.
> Нет, патриотизм слеп, потому что это любовь, чувство. Гражданский же национализм рационален. Народ осознаёт принципы, благодаря которым считает Себя «великой нацией». quoted1
«Великая нация» это примитивный национал-шовинизм. Желание превосходства над другими, ввиду собственной неполноценности. В таком обществе любой глупый абориген будет мнить себя Наполеоном.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, патриотизм слеп, потому что это любовь, чувство. Гражданский же национализм рационален. Народ осознаёт принципы, благодаря которым считает Себя «великой нацией». quoted2
> > "Великая нация" это примитивный национал-шовинизм. Желание превосходства над другими, ввиду собственной неполноценности. quoted1
Да без разницы, но по моему, это как раз ближе к патриотизму. Гражданский же национализм рационален: если политики считают, что так будет лучше для нации — это и будут продвигать. В этом функция элиты нации, ей за это деньги платят.))
> Да без разницы, но по моему, это как раз ближе к патриотизму. Гражданский же национализм рационален: если политики считают, что так будет лучше для нации — это и будут продвигать. В этом функция элиты нации, ей за это деньги платят.)) quoted1
Короче как обычно. Общение с применением терминов, которые каждый понимает по своему.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там дальше про спецоперацию и манку смешно, конечно, но если серьёзно, то "богоизбранность" как раз и является примером пристёгивания национализма к другой идее (в данном случае - идее об установлении власти над всем миром).