>Разве \"неназываемый политик\" не жаловался на то, что \"народ ему достался какой-то не такой\"? Разве он не жаловался на \"коррупцию, разъедающую государственный механизм\"?..
А,... вот ты о чём... Ну так это не жалоба, а констатация факта. На счёт \"не такого народа\", который якобы ему не нравиться так это явное передёргивание. Цитата - «У нас такой уровень общей культуры… как только человек получает удостоверение, палку какую-нибудь в руки, он сразу начинает размахивать ею и пытаться зарабатывать на этом деньги............».. И что, это не так? Так. Вот такие мы есть, и не взирая на сиплые причитания небритых рокеров, таковыми (по крайней мере в обозримом будущем) останемся. Что прикажете с нами делать? Операция \"ликвидация\"? Он не Бог,.. он всего навсего Лидер.
И с коррупцией не всё так просто, как кажется \"идеалистам\".
05:37 12.11.2010
{«У нас такой уровень общей культуры… как только человек получает удостоверение, палку какую-нибудь в руки, он сразу начинает размахивать ею и пытаться зарабатывать на этом деньги............».. И что, это не так? Так.} Точно - так! И заслуга в этом - целиком и полностью \"неназываемого политика\" (а ЧЬЯ же ещё?)! Он сделал людей такими (не с Марса же они прилетели?) - а теперь просто константирует факт: \"с ТАКИМИ людьми я работать не смогу!\"? А ГДЕ он возьмёт ДРУГИХ людей? Из Китая завезёт? Или - из Европы?
> {«У нас такой уровень общей культуры… как только человек получает удостоверение, палку какую-нибудь в руки, он сразу начинает размахивать ею и пытаться зарабатывать на этом деньги............»..
> И что, это не так? > Так.} > Точно - так! И заслуга в этом - целиком и полностью \"неназываемого политика\" (а ЧЬЯ же ещё?)! Он сделал людей такими (не с Марса же они прилетели?) - а теперь просто константирует факт: \"с ТАКИМИ людьми я работать не смогу!\"? А ГДЕ он возьмёт ДРУГИХ людей? Из Китая завезёт? Или - из Европы?
Ну, вы даёте, повествователи!
Это же именно про вас сказано, про \"палку-то\", ведь, она вам нужна для самоутверждения в среде тех, кто медленнее соображает о её достоинствах и возможностях их использования в \"обществе\".
Но не все таковы, большинство, всё-таки, доступно для перевоспитания... Так что, не спешите скакать своими взорами по планете и космосу. НЕ НАДО,
10:59 12.11.2010
... а лучше всего - закройте глаза и слушайте \"природного демократа\"!
21:08 12.11.2010
souser писал(а) в ответ на :
> Точно - так! И заслуга в этом - целиком и полностью \"неназываемого политика\" (а ЧЬЯ же ещё?)! Он сделал людей такими (не с Марса же они прилетели?) - а теперь просто константирует факт: \"с ТАКИМИ людьми я работать не смогу!\"? А ГДЕ он возьмёт ДРУГИХ людей? Из Китая завезёт? Или - из Европы?
Ну .....не знаю-не знаю,.... Меня, таким каков я есть, мама с папой(их гены ) сделали, школа, армия институт, друзья, товарищи по работе,... короче, моё ближайшее окружение.... Возложить всю ответственность за то, что я именно такой, а не какой-то другой, ни на какого политика не могу. Конечно, на всех нас, в какой-то мере, оказывает влияние эпоха,.. но .... Но предъявлять претензии к политику, за всех нас, скопом,.... это перебор. А то, что он якобы утверждает, что с такими людьми работать не сможет, это тем паче перебор. Кавычки, как я понимаю, подразумевают некую цитату,.... не мог бы ты ,... ну, там,.. ссылку, если не затруднит, а то я не в кусах.
Лично я просто уверен, что нам, или Бог помог, или просто свезло, что на верху, в такое лихое время, оказался именно этот человек.
23:12 12.11.2010
\"...Бог помог, или просто свезло...\"
\"- В это смутное время... -Так не мутите его ещё больше, офицер!\" - знаешь эту книжку? Любитель \"половить рыбку в мутной воде\" РАСТЯНУЛ \"такое лихое время\" аж на 10 лет - а ему ещё и благодарны...
23:27 12.11.2010
souser писал(а) в ответ на :
>Любитель \"половить рыбку в мутной воде\" РАСТЯНУЛ \"такое лихое время\" аж на 10 лет - а ему ещё и благодарны...
Э-хе-хе,....\"Несть пророка в отечестве своем\",... такую книжку знаешь?
А 10 лет, для, хотя бы, стабилизации, и частичной нейтрализации последствий события такого масштаба, как развал СССР не срок вообще.
23:35 12.11.2010
Испытатель
> Это же именно про вас сказано, про \"палку-то\", ведь, она вам нужна для самоутверждения
Природа появления людей склонных к насилию обществу известна. Это не полные семьи, где вырастая, мальчик получает женское начало. И семьи, в которых практиковалось насилие. Вот основные причины, в результате которых появляются фюреры.
Почему в теме Вы их назвали \"природные лидеры\"? Это не природные лидеры, потому, что природные лидеры мудры, добры, не агрессивны. Фюреры появляются, как правило, от того, что пережили в детстве насилие. Это, во многих случаях, не адекватные люди, остро нуждающиеся в услугах психиатра.
00:02 13.11.2010
\"\"Несть пророка в отечестве своем\",... такую книжку знаешь?\" - знаю такую ФРАЗУ... если есть такая книжка - автора назови, пожалуйста.
\"А 10 лет, для, хотя бы, стабилизации, и частичной нейтрализации последствий события такого масштаба, как развал СССР не срок вообще.\" - удивлённо вскидываю брови: \"Неужели? Хм... в период с 1932 по 1942 год , за 10 лет, было ПОСТРОЕНО И ЗАРАБОТАЛО более 7500 заводов, создана СИСТЕМА профтехобразования, подготовлены НАУЧНЫЕ кадры, побеждена неграмотность и беспризорность, практически ликвидирована преступность и наркомания...\" 10 лет - это БОЛЬШОЙ срок... и если за этот срок НИЧЕГО ПОЛЕЗНОГО НЕ БЫЛО СДЕЛАНО - значит, НЕ ОЧЕНЬ-ТО И ХОТЕЛОСЬ?
00:20 13.11.2010
souser писал(а) в ответ на :
> в период с 1932 по 1942 год ,
А что было сделано в период с 1922 по 1932? А с 1913 по 1923? Исторические параллели хороши лишь отчасти, и как правило тенденциозны. Из великой депрессии, пиносы выходили с 1929 вплоть до 1939 - 40 годов, однако ж, пиндосы отчего-то Рузвельта не считают \"любителем \"половить рыбку в мутной воде\" РАСТЯНУвшим \"такое лихое время\" аж на 10 лет\". А проблемм-то у него было гораздо меньше. Ещё раз тебе говорю. Легко и просто, только языком молоть, не знаю, как ты, я бы на себя такую ношу не взвалил бы, ни за какие кавриги. souser писал(а) в ответ на :
> \"\"Несть пророка в отечестве своем\",... такую книжку знаешь?\" - знаю такую ФРАЗУ... если есть такая книжка - автора назови, пожалуйста.
(Новый Завет, Евангелие от Матфея, гл. 13, ст. 57)
10:09 13.11.2010
Точно: фраза есть - а книжки с таким названием нету. Мы говорим о России? Мы говорим о том, что ПРАВИТЕЛЬ России может сделать за 10 лет? Так почему бы не выбрать \"кусочек истории\" из того периода, когда ПРАВИТЕЛИ - ДЕЛАЛИ? Полвека: 1932 - 1982 годы. Пять десятилетий подряд! Понятное дело - были времена, когда ВЕКАМИ правители занимались ТОЛЬКО ВЫЖИВАНИЕМ... но зачем тогда хвастаться \"достижениями неназываемого политика\", просто и незатейливо \"плывущим по течению\"?
15:45 13.11.2010
souser писал(а) в ответ на :
> Точно: фраза есть - а книжки с таким названием нету.
souser писал(а) в ответ на :
> \"- В это смутное время... > -Так не мутите его ещё больше, офицер!\" - знаешь эту книжку?
А с таким названием есть? souser писал(а) в ответ на :
> Так почему бы не выбрать \"кусочек истории\" из того периода, когда ПРАВИТЕЛИ - ДЕЛАЛИ?
Потому, что нет периодов истории с одинаковыми параметрами. \"Нельзя не только дважды войти в одну и ту же реку, но нет и того, кто мог бы дважды попытаться это сделать... \"souser писал(а) в ответ на :
> но зачем тогда хвастаться \"достижениями неназываемого политика\", просто и незатейливо \"плывущим по течению\"?
А что, собственно, плохого, чтоб плыть по течению? Тебе обязательно нужно плыть против, или поперёк? Что лично ты стал бы делать, окажись ты на его месте, в то время?
16:39 13.11.2010
Я привёл характерный ДИАЛОГ из книжки - и нигде не говорил, что она ТАК называется. \"Нельзя не только дважды войти в одну и ту же реку, но нет и того, кто мог бы дважды попытаться это сделать... \" - уверен? Или - просто повторяешь ЧУЖУЮ фразу, вырванную из контекста? \"Потому, что нет периодов истории с одинаковыми параметрами.\" - точно. Люди ВСЕ разные... но все - ЛЮДИ. Как-то же мы находим общее у негра с китайцем - и у филиппинки со шведкой? Вот и в истории - вполне можно найти \"общие параметры\" у нескольких отрезков времени... \"промышленность на 90% разрушена, массовая безработица и беспризорность\" - это описание ведь и к 20-м годам ХХ века - и к 10-м годам века ХХI вполне относиться может. \"А что, собственно, плохого, чтоб плыть по течению? Тебе обязательно нужно плыть против, или поперёк?\" - когда хотят ПЕРЕПЛЫТЬ реку - то плывут ПОПЕРЁК течения. \"на его месте, в то время\" - уточни место (личность) и время - и я отвечу.
19:46 13.11.2010
souser писал(а) в ответ на :
>Я привёл характерный ДИАЛОГ из книжки - и нигде не говорил, что она ТАК называется.
Я тоже не говорил, что так называется книга.souser писал(а) в ответ на :
>\"Нельзя не только дважды войти в одну и ту же реку, но нет и того, кто мог бы дважды попытаться это сделать... \" - уверен? Или - просто повторяешь ЧУЖУЮ фразу, вырванную из контекста?
Уверен. Иначе не написал бы. Я с этой цитатой вполне согласен, отчего бы не процитировать. Себе я её не приписывал, и взял в кавычки. По поводу контекста,.. жду объяснений. souser писал(а) в ответ на :
> Вот и в истории - вполне можно найти \"общие параметры\" у нескольких отрезков времени... \"промышленность на 90% разрушена, массовая безработица и беспризорность\" - это описание ведь и к 20-м годам ХХ века - и к 10-м годам века ХХI вполне относиться может.
Ничего общего, кроме внешних признаков. Информационная революция, микроэлектронные (не говоря уж о нано..)технологии и производства, пердячим паром, на энтузиазме масс, и принудиловке? Не прокатит. Принцип - \"даёшь стране угля\" может проканать только на возведении плотин и фабричных корпусов. Кирпич класть в три смены можно, много ума не требуется, была бы сила, и сталь плавить, и уголь добывать, а вот наладить производство, той-же микроэлектроники, за счёт силы не получиться. Это не зачит, что всё это ерунда. Просто, для наглядности. Экстенсивное развитие вполне возможное в то время, для нынешних условий не подходят абсолютно никак. Возможно, если бы мы пережили горбачёвскую лихую перестройку, и сохранили СССР, было бы легче, но.... К 2000 году, всё было разрушено, технологические связи на уровне республик разорваны безвозвратно. Россия, как единое государство уже стояла на грани территориального развала Идеология - \"не можешь - научим, не хочешь, заставим\". Можно было, хотя бы первое время, призывать людей на жертвы во имя будущего,.. естественно светлого. Люди верили,... ну по крайней мере большинство, как считается. Во имя кого, прикажешь призывать жертвовать сейчас? Во имя хозяев-работодателей? А за опоздание на работу, тогда вполне светил реальный срок.
То, что можно было тогда, невозможно в нынешней ситуации, в принципе.
souser писал(а) в ответ на :
> когда хотят ПЕРЕПЛЫТЬ реку - то плывут ПОПЕРЁК течения.
А когда хотят проплыть как можно дальше?souser писал(а) в ответ на :
>\"на его месте, в то время\" - уточни место (личность) и время - и я отвечу.
Если требуется, пожалуйста. Путин -2000.
00:30 14.11.2010
Ладно - разберёмся сначала с рекой. \"Нельзя не только дважды войти в одну и ту же реку, но нет и того, кто мог бы дважды попытаться это сделать... \" - цитата - корректная? Тогда - попробуем так: Вот, к примеру, вхожу я в речку - и переплываю на другой берег (метров этак 100 - это несложно). Отдохнул чуток - и обратно (тренировка такая)... завтра - так же... послезавтра - тоже... в общем - до середины октября - каждый день (\"принцип\" - если одним словом). Не являются ли мои действия ОПРОВЕРЖЕНИЕМ твоей фразы? (Фраза в первоисточнике - ДЛИННЕЕ, почему я и уточнил насчёт \"вырванности из контекста\")
\"Ничего общего, кроме внешних признаков.\" - так ведь \"внешние признаки\" - суть \"видимые проявления скрытых процессов\"? Так ли уж - \"ничего общего\"? \"Информационная революция, микроэлектронные (не говоря уж о нано..)технологии и производства, пердячим паром, на энтузиазме масс, и принудиловке? Не прокатит.\" - ещё КАК прокатит! Не забывай: за 10 лет количество НЕГРАМОТНЫХ - СТАЛО БОЛЬШЕ! \"Информационная революция\"- типичный миф: лишь немножко изменились ПУТИ ПЕРЕДАЧИ ИНФОРМАЦИИ - это НУ НИКАК НЕ \"РЕВОЛЮЦИЯ\". \"Принцип - \"даёшь стране угля\" может проканать только на возведении плотин и фабричных корпусов. Кирпич класть в три смены можно, много ума не требуется, была бы сила, и сталь плавить, и уголь добывать, а вот наладить производство, той-же микроэлектроники, за счёт силы не получиться.\" -Хе-хе-хе, два раза - ПОЛУЧИЛОСЬ, а тут вдруг - \"не получится\"... Обосновать столь категоричную уверенность - можешь? Или - \"тебе так кажется\"? \"Экстенсивное развитие вполне возможное в то время, для нынешних условий не подходят абсолютно никак.\" - это в том смысле, что СОЗДАВАТЬ НОВЫЕ ВИДЫ ТЕХНИКИ, воплощать в жизнь НОВЫЕ ИДЕИ - у тебя считается \"экстенсивным развитием\"? А что же тогда для тебя \"интенсивное развитие\"?
