>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Украина не закрыла воздушное пространство. Хотя за сутки до сбития её буки, работающие, находились в зоне АТО. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Не настолько большая, чтобы на трале за 3−4 часа нельзя было перевезти этот бук в любую точку. >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Не естественно. Как понять, что не сбивала, если не было расследования? >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>> >>>> >>>>>>>> На Украине следственных действий в подразделениях, где были буки, не проводилось. Не изымалась документация по ракетам, чтобы номера по корпусу проверить, ничего этого не было.
>>>>> >>>>> >>>>>>> Вы даже не можете назвать >>> >>> >>> >>>>>>> Где были Украинские Буки в АТО >>>>>> >>>>>> Зенки разуй. Уже сказал. Где бы они не были — небо должно было быть закрыто в радиусе их работы. >>>>> >>>> >>>> >>>>> Все эти закрытия пролетов >>>>> Носят рекомендательный характер >>>>> Еслив че
>>>> >>>> >>>> Если чё — ты бредишь. Вот, учения, никакая не зона АТО, но воздух ЗАКРЫТ. И пока он закрыт — туда никто не сунет носа. Почему-то же самое не было сделано там, где война шла?
>>>> >>>> Украина закрыла воздушное пространство и запретила навигацию в северной части Черного моря на время проведения военных учений в Херсонской области возле границы с Крымским полуостровом. Об этом сообщило командование воздушных сил Украины.
>>>> В ведомстве сообщили, что учения проходят на полигоне «Ягорлык». Украинские военные испытывают ракеты различных модификаций С-300 (ПТ, ПС и В1), а также проводят ведомственные тесты ЗРК С-125−2Д1. >>>> >>>
>>> >>>> Как сообщил «Украинский милитарный портал», прибрежное сообщение 1256/2019 действует с 6.00 до 16.00 (с 7.00 до 17.00 по московскому времени) и запрещает навигацию судoв, аналогичное время указано для запрета полетов с оповещением A3684/19 NОTAM. Площадь учений составляет 6,3 тысячи квадратных километров и охватывает территории Одесской, Николаевской и Херсонской областей.
>>>> >>>> >>> Че вы мне горбатого лепите
>>
>
>
>> Что, нечем крыть? Парировать будешь? >> Если не будешь — поудаляю нафиг все посты твои из моей темы. >> Или отвечай нормально — или вычищу.
Могу принять такой ответ: «да, Украина должна была закрыть небо, а раз не закрыла — то её вина в том, что MH-17 сбит».
Если тебе нечем крыть тот факт, что на время ОБЫЧНЫХ учений в месте, где не было войны, Украина небо закрывала.
> > sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
> >
>>> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Это не ответ на мой вопрос. Как понять, что не сбивала, если не было расследования?
>>>> Ты посмотри заседания суда. Есть с переводом на русский. Расследовали все версии.
>>> а в суде только одна, остальные даж не оценивают, т.к. к суду не относится к данному.
>> >> Не надо ля-ля. В отчётах есть подробно как следствие отрабатывало все версии и оставило одну. И как и почему. В отличие от некоторых я смотрю все и читаю от и до. Всё остальные версии просто напросто не состоятельны.
>ты слово суд со следствием перепутал? > в суде одна версия потому что следствие доказывает вину фигурантов и суду остальные версии побоку.
Я ничего не перепутал. Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
Вениус спросил: " Это не ответ на мой вопрос. Как понять, что не сбивала, если не было расследования?"
Я ответил: " Ты посмотри заседания суда. Есть с переводом на русский. Расследовали все версии."
То бишь, на заседании суда обвинение подробно рассказало, как расследовали другие версии и почему их отмели.
08:46 06.09.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> язычник (язычник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не надо Нидерландам так напрягаться. Надо спросить Украину, где диспетчер с её схемами, которая вела самолёт. Надо спросить США, где снимки с вашего спутника, которые вы обещали. И всё прояснится.
>>> Во-первых, там не только Нидерланды, во-вторых, все данные диспетчерских служб Украина предоставила, в-третьих, снимки США показаны прокурору и доклад по ним есть. >>> >>> Извини, что тебе личный е-мейл не отправили.
>>Нет. Разведка США НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛА снимки Своих КА ,развед. спутников, ... Разведка США "ознакомила" Следователей только НЕКОТОРЫМИ(!) "несекретными " ПИСЬМЕННЫМИ(расшифровки) ДАННЫМИ развел.спутников США, А это в Суд не потащишь ! Сами снимки, фотографии, данные радиоэлектроной , ...разведки на день крушения "Боинга" над Украиной - США не были представлены. Ответ - " Это СЕКРЕТНЫЕ данные !". Точка. А именно США ЗНАЕТ ВСЁ о крушении"Боинга". И если бы снимки "устраивали" США, была бы хоть малейшая зацепка на Вину России, ДНР, .. эти снимки,данные радиотехнической разведки... ещё СЕМЬ лет назад, были бы в Суде !
> > Прокурор их видел и протокол подтвердил. Этого достаточно. > Что суд примет как доказательства и какие выводы сделает, мы пока не знаем.
> > Вся эта "интерпретация" - устраивали, потащишь, позориться и т.п. говорит об одном - представлении о Западе, о правосудии, как о самом себе. Чтобы "сделали мы" - обдурили, подставили, оболгали, то, конечно, делают и они. > Идеология "Кирпича".)
в сша переодически выпускают отсидевших не за дело а так по решению суда.... эт че такое то в самом лучшем суде происходит?
>> >> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>
>>
>>>> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Это не ответ на мой вопрос. Как понять, что не сбивала, если не было расследования? >>>>> Ты посмотри заседания суда. Есть с переводом на русский. Расследовали все версии.
> >
>>>> а в суде только одна, остальные даж не оценивают, т.к. к суду не относится к данному.
>>> >>> Не надо ля-ля. В отчётах есть подробно как следствие отрабатывало все версии и оставило одну. И как и почему. В отличие от некоторых я смотрю все и читаю от и до. Всё остальные версии просто напросто не состоятельны.
>>ты слово суд со следствием перепутал? >> в суде одна версия потому что следствие доказывает вину фигурантов и суду остальные версии побоку.
> > Я ничего не перепутал. > Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: > Вениус спросил: > " Это не ответ на мой вопрос. Как понять, что не сбивала, если не было расследования?" > > Я ответил:
> " Ты посмотри заседания суда. Есть с переводом на русский. Расследовали все версии." > > То бишь, на заседании суда обвинение подробно рассказало, как расследовали другие версии и почему их отмели.
че они рассказывали я не упоминал…
еще раз — суд рассматривает только одну версию остальные он не рассматривал, а лишь ознакомился.
или ты не вьезжаешь в суть процесса, следствие говорит мы обвиняем этих 4 в том то и том то, попутно мы рассматривали такие и такие версии, но всеже пришли к выводу что дело было именно так… суд - ок, доказывайте эту свою версию, посмотрим…. рассматривают только одну версию.
09:30 06.09.2021
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> А в прошлом веке мы вместе сражались против фашизма. В этом духе мы обращаемся к вам, жителю Курска, с просьбой о помощи", — говорится в письме (стилистика сохранена).
Вообще-то сражались в разных окопах. Мы воевали против Гитлера. И сейчас ничего не изменилось.
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ты прям истинно веришь!В эту западную правду! >> Да,там более цивилизовано.С шансами на общественное мнение.Возможно,меня оправдают,если я понравился.
>
> Это не вопрос веры. Просто они не такие как мы и у них не так, как у нас. Поэтому не стоит лезть с собственными эмоциональными оценками. > > Да, и общественное мнение там важно, т.к. их политикам не нас... на народ, как привычно у нас.
да неужели? выборы последние в сша показали чем они отличны от нас....
>>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Доказательства-в пробирке.
>>> >>> А что было в пробирке? В курсе?
>>А это даже Госсекретарь США не знал.Он просто тряс пробиркой и все.Ах,да,после этого США напали на Ирак.Вывезли кучу ценностей из музеев.А ты не знал? >> Кста,этот чувак с пробиркой-Колин Пауэлл.
> > Я полностью в курсе. И речь шла о сибирской язве (пробирка имитировала ее), отравлениях в США. > > История началась раньше: > 2 августа 1990 года армия Ирака вторглась в Кувейт и, несмотря на сопротивление, оккупировала соседнее государство за одни сутки. Претензии режима Саддама Хусейна заключались главным образом в ценах на нефть, которые Кувейт, по версии Багдада, намеренно обвалил. После четырех с половиной месяцев безуспешных попыток ООН убедить Ирак прекратить агрессию США вместе с союзниками по НАТО начали военную операцию, известную как «Буря в пустыне». >
> 2003 > > Колин Пауэлл принёс на заседание ООН пробирку, заявив, что такое количество сухого порошка с агентами сибирской язвы привело к остановке работы Конгресса (при рассылке писем со спорами сибирской язвы тогда погибли пять человек и еще 17 человек заразились), а количество неучтенных иракских биологических агентов с сибирской язвой – это многие десятки тысяч подобных пробирок.
>>> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Ты прям истинно веришь!В эту западную правду! >>>> Да,там более цивилизовано.С шансами на общественное мнение.Возможно,меня оправдают,если я понравился. >>>
>>
>>
>>> Это не вопрос веры. Просто они не такие как мы и у них не так, как у нас. Поэтому не стоит лезть с собственными эмоциональными оценками. >>> >>> Да, и общественное мнение там важно, т.к. их политикам не нас... на народ, как привычно у нас.
>>У меня о Западе всегда в качестве примера есть Америка!
> >
>> Да-да,Америка!А точнее,загон индейцев в резервации,и поток негров из Африки. >> Сколько угодно возмущайся,но есть Украина с голодоморами.Есть и Якутия. >> Оно но как.
>
> Есть и хорошая новость. И с индейцами, и с неграми все было ну очень далеко не так, как описано в "истории". И гораздо менее "кроваво". > > Но мы говорим не о реальности, а об сформированном моральном отношении. Это совершенно разные вещи.
менее кроваво это на сколько литров?
или менее это значит что все было ок кровь не лилась рекой...
в концлагерях Гитлера тоже все было не однозначно и не так кроваво как это описывают воспоминания пленников, выживших...
10:53 06.09.2021
Проведено расследование и все версии отмели, наконец то осталась только виновата РФ) , но судебная система Европы обращается к жителям Курска зачем то) , свидомые и полу все ваши отговорки с долгожданной путиногаагой и подождите скоро не выдерживают уже никакой критики......
>>>>> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> Это не ответ на мой вопрос. Как понять, что не сбивала, если не было расследования? >>>>>> Ты посмотри заседания суда. Есть с переводом на русский. Расследовали все версии.
>>>>> а в суде только одна, остальные даж не оценивают, т.к. к суду не относится к данному. >>>>
>>>> Не надо ля-ля. В отчётах есть подробно как следствие отрабатывало все версии и оставило одну. И как и почему. В отличие от некоторых я смотрю все и читаю от и до. Всё остальные версии просто напросто не состоятельны. >>> ты слово суд со следствием перепутал? >>> в суде одна версия потому что следствие доказывает вину фигурантов и суду остальные версии побоку.
>> >> Я ничего не перепутал. >> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >> Вениус спросил:
>> " Это не ответ на мой вопрос. Как понять, что не сбивала, если не было расследования?" >> >> Я ответил:
>
>> " Ты посмотри заседания суда. Есть с переводом на русский. Расследовали все версии." >> >> То бишь, на заседании суда обвинение подробно рассказало, как расследовали другие версии и почему их отмели.
>че они рассказывали я не упоминал… > > еще раз — суд рассматривает только одну версию остальные он не рассматривал, а лишь ознакомился.
> > или ты не вьезжаешь в суть процесса, следствие говорит мы обвиняем этих 4 в том то и том то, попутно мы рассматривали такие и такие версии, но всеже пришли к выводу что дело было именно так… > суд - ок, доказывайте эту свою версию, посмотрим…. рассматривают только одну версию.
Да знаю я, что только одну! Тут чел заявляет, что другие не расследовались вообще никем. Вот я ему и посоветовал посмотреть заседания суда, где обвинение объясняет, какие версии ещё были рассмотрены следствием и почему были отметены. Чё приколупался то?
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ты прям истинно веришь!В эту западную правду! >> Да,там более цивилизовано.С шансами на общественное мнение.Возможно,меня оправдают,если я понравился.
>
> Это не вопрос веры. Просто они не такие как мы и у них не так, как у нас. Поэтому не стоит лезть с собственными эмоциональными оценками. > > Да, и общественное мнение там важно, т.к. их политикам не нас... на народ, как привычно у нас.
а с какого момента кстати они там на западе стали белыми и пушистыми? может после бомбежки югославии или драпа с афганистана, чето изменилось?
> Расследование было и оно уже закончено. > > Все подобные происшествия расследуются в определенном порядке. > > 1. Чем был сбит самолет. > 2. С какой точки произведен выстрел.
> 3. Чье вооружение находилось в точке пуска. > > Все ответы получены.
Вы или врёте или очень сильно не в теме. 17 июля МН-17 был уничтожен. 28 июля состоялось совещание представителей Интерпола, Европола, Украины и 11 стран, чьи граждане находились среди жертв авиакатастрофы. 7 августа по результатам прошедшего совещания была сформирована Объединённая следственная группа (JIT), в которую вошли представители Нидерландов, Бельгии, Австралии и Украины . Причём, изначально Малайзию вообще не включили в следственную группу, хотя она потеряла 43 гражданина и самолёт.
Ну и - кто и как установил за эти 20 дней алиби Украины? Если первый вывоз обломков (в Торез!) был в ноябре 2014 ... даже чёрные ящики были переданы 22 июля и отправлены в Англию.
Так вот, сейчас некоторые журналисты, чиновники и эксперты Нидерландов, Малайзии, Германии и США и задаются вопросами - почему в состав следственной группы ввели Украину? И указывают на явную ошибку следствия - типа, мы очень доверяли Украине ... ведь большинство улик предоставлено СБУ.
Отдельно начали обсуждать то, что Нидерланды не выдвигают претензии Украине по поводу незакрытого неба. Голландская Прокуратура ответила, что были рассмотрены более 30-и подобных конфликтов ... и там небо не закрывали.
Такая постановка сейчас некоторых экспертов не устраивает: если у сторон конфликта не было средств ПВО - разумеется, закрывать воздушное пространство нет смысла ... но!
К 17 июля ЛДНР уже навалили кучу ВСУ-шных лiтаков ... а 14 июля СБУ заявило, что самолёт ВСУ был сбит на высоте 6 500 м. Это, кстати, было отмеченр в отчёте DSB.
И это далеко не все странности расследования.
12:11 06.09.2021
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> «Совместная следственная группа… заново обращается с просьбой об информации. Просьба... обращена, в частности, к жителям российского города Курска. Из Курска был отправлен ЗРК "Бук", которым, как считает Совместная следственная группа, был сбит этот самолет»,— говорится в обращении. Оно опубликовано на сайте полиции Нидерландов на английском и русском языках. Совместная следственная группа просит предоставить любую информацию о крушении: фото, видео, электронные сообщения, военные приказы.
то есть виновные уже назначены , осталось пошить белыми нитками дело... Даже электронные сообщения годятся...Со столбов обьявления наверно тоже... Про военные приказы - это ваааще за гранью добра и зла... А то , что номера с этой ракеты показали кому персонально это ракета была отправлена- пофигу... И то что в российской армии эти ракеты давно сняты с вооружения и утилизированы - так же , пофигу. Главное - виновные уже назначены, осталось дело за малым...
14:48 06.09.2021
А сумму денежного вознаграждения заднеприводые не указали?
