>> socionik (53903) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> нихрена не повод. Для войны точно. ты ваще что несешь? в большинстве стран всё несовершенно, всё спорно и многим не нравится как действует власть. Прикинь если б везде гражданскую войну замутить, в мире наступил бы полный хаос. война это перебор и кто ее развязывает, тот преступник. quoted3
>>
>>
>>>>> нет уж... Тебе предется смириться с тем что все спорные вопросы решаются законным образом, на парламентских площадках , судах, в том числе международных, и пр. >>>> Да что-вы говорите? Так кто мешал украинцам дождаться очередных выборов, и поменять власть законным способом? Зачем было устраивать госпереворот? >>> Янукович узурпировал всю власть в стране. quoted3
> Тебе предется смириться с тем что все спорные вопросы решаются законным образом, на парламентских площадках , судах, в том числе международных, и пр. А вот в ООН считают украинскую власть законной. Большинство стран мира ее признают таковой. и вдруг какая то сепарня оказалась умнее всех quoted1
А ты как определяешь законность украинской власти? С чего ты взял, что она законна? Я вот для выяснения этого вопроса пользуюсь Конституцией Украины, а ты чем? Ссылаешься на "признание", потому, что согласно Констииуции Украины украинская власть незаконна? Иностранные государства не обязаны соблюдать Констииуцию Украины и следить за законностью украинской власти- поэтому их признание не делаеттвласть законной или незаконной а только отражает интересы иностранных государств. Ну и- собрать армию и отстреливать граждан, протестующих против незаконного захвата власти- мало похоже на "парламентскую площадку"
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да что-вы говорите? Так кто мешал украинцам дождаться очередных выборов, и поменять власть законным способом? Зачем было устраивать госпереворот? quoted1
Я тебе отвечал на этот комментарий. Сказал, что никаких выборов в условиях монопольной власти быть не могло.
> Я тебе отвечал на этот комментарий. > Сказал, что никаких выборов в условиях монопольной власти быть не могло. quoted1
А сейчас, когда все оппозиционные партии запрешены, а их лидеры по тюрьмам- выборы можно? Где там партия регионов потерялась и коммунисты, за которых всегда голосовало большинство населения? И почему вдруг президент усем рулит в парламентской республике? Скажи уже прямо- украинской нации законы не нужны. Расовое превосходство их отлично заменяет
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да что-вы говорите? Так кто мешал украинцам дождаться очередных выборов, и поменять власть законным способом? Зачем было устраивать госпереворот? quoted2
>Я тебе отвечал на этот комментарий. > Сказал, что никаких выборов в условиях монопольной власти быть не могло. quoted1
Я спросил в чем заключалась монопольность власти, если существовали три ветви власти. Они все подчинялись Януковичу?
>>>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Мы ни при каких условиях не откажемся от ОРДЛО и Крыма! >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Ну так откуда тогда ваша Вера, что холодильник заставит россиян отказаться от Крыма и Донбасса? >>>>>>>>
>>>>>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>> Если эти поставки прекратить, то военные действия и стрельба на фронте прекратится и не будут гибнуть люди по обе стороны фронта. >>> >>> >>>>>>> НО ЭТИ ПОСТАВКИ НЕ ПРЕКРАЩАЮТСЯ! Кремль. получается заинтересован в этой войне! И смертях по обе стороны фронта! >>> >>> >>>>>> Если Украина выполнит подписанные ею Минские соглашения, то война тоже прекратится, и перестанут гибнуть люди по обе стороны.
>>>>>> Ключ от решения проблемы на вашей стороне. >>>>> Военные действия прекратятся. если сепаратисты прекратят стрелять! А это зависит от Москвы! >>>>> У нас даже премию в тысячах грн платят. чтобы не отвечали на провокационные обстрелы! quoted3
>>>> Слава яйцам, наконец-то начала и у т.н. патриотов проклёвываться правда. >>>> Оказывается огонь ведут не мифические «российские войска» да оккупанты, а всего лишь сепаратисты. >>>> Первый шаг к выздоровлению сделан.
>>> >>> >>>> Давай попробуем сделать второй верный шаг. quoted3
>>>> Если вы воюете с сепаратистами, теми кто от вас хочет сепарироваться (отделиться) — это тогда у вас гражданская война?
>>>> Война со своими гражданами которые хотят от вас отделиться? >>> А куда ты «спрятал» российских «добровольцев и отпускников».а также управление всем из российского генштаба и российских военных командиров непосредственнов ОРДЛО? И что это за «гражданская война», когда всё вооружение и боеприпасы из РФс российскими гражданами «добровольцами и отпускниками»? >>> Что это за «гражданская война».когда местные бегут из ОРДЛО и не хотят воевать против Украины в так называемой «гражданской войне»? quoted3
>> >>
>>> Когда уже нет кому воевать на стороне сепаратистов? >>> Потому что это не «гражданская война», а война РФ против Украины на территории Украины! >>> При помощи военных и людских ресурсов РФ и частично местным донецким люпменом. quoted3
>>А никто добровольцев и не прятал. >> Добровольцы в ЛДНР были, есть и будут. >> Но это же ДОБРОВОЛЬЦЫ, а не регулярная российская армия. >> И эти добровольцы прибыли не только из РФ, но и из самой Украины, и из стран ЕС, и из Бразилии, и даже из США. >> >> И с тем, что «всё вооружение и боеприпасы из РФ» ты сильно погорячился. >> Если детальнее вникнуть и в эту сферу, то и здесь тебя будет ожидать полное фиаско. >> Торговля оружием и техникой между ВСУ и ополчением велась с самого начала конфликта. >> Даже Аваков предоставлял видео такой торговли. >> Плюс отжатое в боях и отремонтированное. >> Плюс захваченное в многочисленных котлах. >> Плюс склады и воинские части оставшиеся от Украины. >> Плюс оружейные запасы МВД, СБУ. >> Плюс то, что производится на местах. Например Луганский патронный завод. >> Ну и конечно же военная помощь РФ. >> Только вряд-ли Россия будет подставляться и давать эту помощь напрямую. >> Эту помощь скорей всего осуществляет Южная Осетия, признавшая ЛДНР и имеющая правовые основы для такой помощи.
>> Так что и тут вам к России нечего будет предъявить кроме своих догадок и подозрений. >> >> И наконец вспомни Надю Савченко которая везла из Донецка снаряды и мины чтоб потом по их номерам определить с каких складов Украины (!) эти снаряды оказались у ДНРовцев. quoted2
> >
>> И что с ней случилось?
>> А её тут же СБУшники арестовали. >> Потому что раскрути Надя это дело то всплыли бы и схемы поставки с Украины на нашу сторону и координаторы этих поставок и конечно же следы привели бы к взорванным у вас складам. quoted2
> Твоя демагогия, ложь и голословные утверждения никуда не спрячут и не докажут отсутствия военной агрессии РФ против Украины, начатой в Крыму и продолжающейся на территории украинского Донбасса! > Российские граждане, вооруженные российским вооружением, бронетехникой, ствольной и реактивной артиллерией, воюют против Украины на территории Украины — ОРДЛО! quoted1
Логический вопрос тебе и твоей бандеровской власти, почему вы герои не обстреливаете Крым? По Донбассу бьете из крупных калибров, а по Крыму что ? Очко взыграло или в Крыму реально стоит российская армия и вы боитесь.
>> >> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Мы ни при каких условиях не откажемся от ОРДЛО и Крыма! >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Ну так откуда тогда ваша Вера, что холодильник заставит россиян отказаться от Крыма и Донбасса? >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> А как ты думаешь? >>>>>>>>>> А на ОРДЛО: >>>>>>>>>> Российская бронетанковая техника ЕСТЬ? >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> Российская ствольная артиллерия ЕСТЬ? >>>>>>>>>> Российская реактивная артиллерия ЕСТЬ? >>>>>>>>>> Российское стрелковое оружие ЕСТЬ? quoted3
>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Если эти поставки прекратить, то военные действия и стрельба на фронте прекратится и не будут гибнуть люди по обе стороны фронта. >>>> >>>> >>>>>>>> НО ЭТИ ПОСТАВКИ НЕ ПРЕКРАЩАЮТСЯ! Кремль. получается заинтересован в этой войне! И смертях по обе стороны фронта!
>>>> >>>> >>>>>>> Если Украина выполнит подписанные ею Минские соглашения, то война тоже прекратится, и перестанут гибнуть люди по обе стороны. quoted3
>>>>>>> Ключ от решения проблемы на вашей стороне.
>>>>>> Военные действия прекратятся. если сепаратисты прекратят стрелять! А это зависит от Москвы! >>>>>> У нас даже премию в тысячах грн платят. чтобы не отвечали на провокационные обстрелы! quoted3
>>>>> Слава яйцам, наконец-то начала и у т.н. патриотов проклёвываться правда. >>>>> Оказывается огонь ведут не мифические «российские войска» да оккупанты, а всего лишь сепаратисты. >>>>> Первый шаг к выздоровлению сделан. quoted3
>>>>> Если вы воюете с сепаратистами, теми кто от вас хочет сепарироваться (отделиться) — это тогда у вас гражданская война? >>>>> Война со своими гражданами которые хотят от вас отделиться? >>>> А куда ты «спрятал» российских «добровольцев и отпускников».а также управление всем из российского генштаба и российских военных командиров непосредственнов ОРДЛО? И что это за «гражданская война», когда всё вооружение и боеприпасы из РФс российскими гражданами «добровольцами и отпускниками»? >>>> Что это за «гражданская война».когда местные бегут из ОРДЛО и не хотят воевать против Украины в так называемой «гражданской войне»? >>> >>> >>>> Когда уже нет кому воевать на стороне сепаратистов? >>>> Потому что это не «гражданская война», а война РФ против Украины на территории Украины! >>>> При помощи военных и людских ресурсов РФ и частично местным донецким люпменом. >>> А никто добровольцев и не прятал. >>> Добровольцы в ЛДНР были, есть и будут. >>> Но это же ДОБРОВОЛЬЦЫ, а не регулярная российская армия. >>> И эти добровольцы прибыли не только из РФ, но и из самой Украины, и из стран ЕС, и из Бразилии, и даже из США. >>> >>> И с тем, что «всё вооружение и боеприпасы из РФ» ты сильно погорячился. >>> Если детальнее вникнуть и в эту сферу, то и здесь тебя будет ожидать полное фиаско. >>> Торговля оружием и техникой между ВСУ и ополчением велась с самого начала конфликта. >>> Даже Аваков предоставлял видео такой торговли. >>> Плюс отжатое в боях и отремонтированное. >>> Плюс захваченное в многочисленных котлах. >>> Плюс склады и воинские части оставшиеся от Украины. >>> Плюс оружейные запасы МВД, СБУ. >>> Плюс то, что производится на местах. Например Луганский патронный завод.
>>> Ну и конечно же военная помощь РФ. >>> Только вряд-ли Россия будет подставляться и давать эту помощь напрямую. >>> Эту помощь скорей всего осуществляет Южная Осетия, признавшая ЛДНР и имеющая правовые основы для такой помощи. quoted3
>>> Так что и тут вам к России нечего будет предъявить кроме своих догадок и подозрений.
>>> >>> И наконец вспомни Надю Савченко которая везла из Донецка снаряды и мины чтоб потом по их номерам определить с каких складов Украины (!) эти снаряды оказались у ДНРовцев. quoted3
>>> Потому что раскрути Надя это дело то всплыли бы и схемы поставки с Украины на нашу сторону и координаторы этих поставок и конечно же следы привели бы к взорванным у вас складам. quoted3
>> Твоя демагогия, ложь и голословные утверждения никуда не спрячут и не докажут отсутствия военной агрессии РФ против Украины, начатой в Крыму и продолжающейся на территории украинского Донбасса! >> Российские граждане, вооруженные российским вооружением, бронетехникой, ствольной и реактивной артиллерией, воюют против Украины на территории Украины — ОРДЛО! quoted2
> > Логический вопрос тебе и твоей бандеровской власти, почему вы герои не обстреливаете Крым? По Донбассу бьете из крупных калибров, а по Крыму что ? Очко взыграло или в Крыму реально стоит российская армия и вы боитесь. quoted1
У нас нет" бандеровской " власти! Мы не бьём по ОДЛО из крупных калибров. Украина не будет возвращать себе Крым при помощи военных действий.
> А ты как определяешь законность украинской власти? > С чего ты взял, что она законна? quoted1
<nobr>т. е.</nobr> ты больший эксперд в таких делах чем международные суды? ты кто есть ваще? ипанутый на ненависти к Украине сепар воспользовавшийся крымнашем? определяет он….Тебе тут 100500раз объясняли что никакого переворота не было, а Янукович тупо ссыканул испугавшись за крымнаш и нежелание подписывать то несчастное Соглашение об ассоциации с ЕС. Ну не предусмотрено в Конституции когда през в самый отвественный момент сваливает. И что прикажешь делать стране в таком случае?---правильно, есть парламент и он скорее всего назначит ВРИО из числа первых лиц. Что и произошло. Ах Да, Янукович не отрекался… только тупо свалил и изза граници давай армию иностранную запрашивать. Тьфу мерзость
> Иностранные государства не обязаны соблюдать Констииуцию Украины и следить за законностью украинской власти- поэтому их признание не делаеттвласть законной или незаконной, а только отражает интересы иностранных государств. quoted1
положения Конституции в данном вопросе абсолютно одинаковые во всех цивилизованных странах. Что тут сложного?
> Ну и- собрать армию и отстреливать граждан, протестующих против незаконного захвата власти- мало похоже на «парламентскую площадку» quoted1
сам же знаешь когда и зачем «собрали эту армию». Зачем прикидываешься что не знаешь? флудить начинаешь, зачем? Прикинь, кучка вооруженных чиканос переходит границу Штатов и захватывает там небольшой городок. вывешивает там мексиканские флаги и объявляет что это уже не Штаты, потом валит офицера ФБР посланных разобраться, собирает местных сочувствующих и вооружает их….Как думаешь, что должно делать правительство США? вступать с уродами в переговоры?
> . ты больший эксперд в таких делах чем международные суды? ты кто есть ваще? ипанутый на ненависти к Украине quoted1
А что, были международные суды и там ьыло лело о законности украинской власти? Нет, не было) Аргументы в пользу законности украинской власти есть, кроме расового превосходства украинцев и приоритета национальной идеи над конституцией, которую обязаны исполнять только неукраинцы? john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что прикажешь делать стране в таком случае?---правильно, есть парламент и он скорее всего назначит ВРИО из числа quoted1
Вся страна знала, где будет Янукович 22 февраля 14 года- на съезде восточных областей в Харькове) Он там даже видос снял- то есть все знали, что он на территории Украины, жив и занят государственными делами. И в этот же день его отстранили от власти) 21 февраля он подписал соглашение с оппозицией, то есть- отсутствовал меньше суток. Основания? Боялись что он поднимет регионы.
> сам же знаешь когда и зачем «собрали эту армию». Зачем прикидываешься что не знаешь? флудить начинаешь, зачем? quoted1
Конечно знаю. Знаю, что согласно Конституции Украины никто, кроме законного президента не имеет права отдавать армии приказы. И там же- прямой запрет делать это И.О. президента. Ну и как можно относиться к армии, которая выполнила незаконный приказ вести боевые действия прлтив граждан Украины? Что отдельной строкой запрещается конституцией? Как к военным преступникам, в которых обязаны стрелять все граждане Украины.
У Байдена выдвинули Путину безапелляционный ультиматум по Донбассу
Завершить войну на Донбассе должна Россия, которая на весь мир лживо заявляет о намерениях мирного урегулирования конфликта, а тем временем только усиливает обстрелы в зоне ООС. Безапелляционный ультиматум команде российского президента Владимира Путина временный поверенный по делам США при ОБСЕ Кортни Остриен во время заседания Постоянного совета организации.
Остриен подчеркнула, что мирные средства для завершения войны, о которых постоянно говорит Кремль, заключаются именно в выполнении Россией своих обязательств и прекращении агресиси против Украины. Американский дипломат поставила в известно коллег, что последние недели финансируемые и контролируемые Кремлем российские военные на Донбассе усиливают обстрелы по позициям украинских военных.
"Это — не мирные средства. Как государство, заявляющее о своих намерениях по урегулированию этого конфликта мирными средствами, может продолжать разжигать конфликт, вооружая, обучая, управляя силами на востоке Украины и воюя с ними рядом. Я согласна с заявлением моего уважаемого российского коллеги на прошлой неделе о том, что единственный способ урегулировать этот конфликт — мирными средствами. Но такие средства должны предусматривать выполнение Кремлем своих обязательств и прекращение агрессии", — заявила Остриен.
Она в очередной раз напомнила команде Путина, что Россия — сторона конфликта на Донбассе, и это определяюют и Минские соглашения, и G7, и ОБСЕ в целом. Остриен потребовала, чтобы Кремль наконец прекратил попытки выдать себя на нейтрального посреднике в начатом им конфликте на востоке Украины.
Минские договоренности, ОБСЕ в целом и G7 определяют Россию как сторону этого конфликта", - напомнила Путину Остриен .
ОБСЕ бьет тревогу из-за ситуации на Донбассе
В ОБСЕ несколько дней назад констатировали, что режим перемирия на Донбассе окончательно сорван. За последние несколько дней наблюдатели зафиксировали на Донбассе тысячи нарушений режима прекращения огня.
"Мы обеспокоены по поводу последних отчетов СММ, зафиксировавшей 3600 нарушений режима прекращения огня, включая 427 взрывов. Также в отчете ОБСЕ упоминалось об обстреле двух БПЛА со стороны возглавляемых Россией сил. Это — не мирные средства", — охарактеризовала ситуацию на Донбассе Остриен.
Важно отметить, что за время так называемого режима тишины, который на Донбассе продолжается с 27 июля 2020 года, в результате обстрелов боевиков погибли 45 украинских военнослужащих, еще 150 получили ранения. (с)
> А что, были международные суды и там ьыло лело о законности украинской власти? > Нет, не было) quoted1
И я догадываюсь почему. Нет нужды. Ну не может так быть чтоб все кругом бвли слепцами а одни вы офигенные антифашисты. Вам бы помалкивать...так нет же....
> президента не имеет права отдавать армии приказы. > И там же- прямой запрет делать это И.О. президента. > Ну и как можно отно quoted1
Даже если коммандос с оружием перешли границу и вторглись на территорию страны? Т.е. гиркины захватывают города и вывешивают иностранные флаги а укры должны преза искать и ждать когда он соблагоаолит отреагировать на это? Да он не просто самоустранился. Он- изменник
> незаконный приказ вести боевые действия прлтив граждан Украины? > Что отдельной строкой запрещается конституцией? > Как к военным преступникам, в которых обязаны стрелять все граждане Украины. quoted1
Сепарня незаконна впринципе а вооруженная сепарня приравнивается к террористам. Отсюда и исходи. Мне вот тоже не нравится то что происходит у нас но я же не призываю отколоть от страны кусок или чужую армию в страну. Власти приходят и уходят а родина остается.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И вы не посягаете на территорию РФ не потому, что вы такие благородные и миролюбивые, а потому, что вы воюете не с РФ, а с Донбассом. >> Потому к ним и не лезете. >> А к нам вы пришли с одной целью — КАРАТЬ и ГРАБИТЬ. quoted2
>Мы не воюем с Донбассом! ОРДЛО только небольшая часть Донбасса. > Мы не воюем с территорией ОРДЛО!
> Это вы убили далеко за 30 тысяч украинцев и ранили в несколько раз больше. > Э/то вы разграбили территорию ОРДЛО, вывезя почти все работающие прежде предприятия. станочный парк и всё что можно погрузить на автомашины. > Это вы продолжаете резать на металлом всё подряд! И вывозите на РФ! quoted1
Опять лозунги из методички. Если вы не воюете с Донбассом, вы уже посадили и на сколько Богдана Буткевича предложившего с экранов ваших телевизоров убить 1.5 - 2 млн. лишних людей на Донбассе?