Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ага, так не любят, так ненавидят, что уже почти миллион жителей Донбасса взяли гражданство предложенное Путиным и ещё столько же выстроилось в очередь на год вперёд. > quoted1
> Действительно, российские паспорта раздают в принудииельном порядке quoted1
Вопрос к жителям Донбасса..... Есть у меня друзья-соседи украинцы. переехавшие в Россию с Донбасса. Так вот вчера они возбудились по вопросу выдачи паспортов . Им их подружка, по телефону. сообщила, что в Донбассе п р и н у д и т е л ь н о заставляют получать российские паспорта и голосовать за ЕдРо. На сколько это сообщение соответствует действительности? Правда или фейк? Ответьте, плиз, кто в теме....
> Да брось ты ваша кошерная не миогла обойтись без рос армии никак. Если б не введение рос войск в августе вашим «восставшим"был бы капец. Плюс рост добробатов и поддержка запада. Где Путину опять пришлось бы спасать ваших кошерных своей армией. И ты думал можно без конца косить под «восставших»? quoted1
Опять украинская пропаганда, которая всюду приплетает российскую армию Изтамнеты конечно были- но я писал то что? То, что ты не дочитал При условии, что правительство республик занялось бы формипрванием и вооружением армии В реале 14 года — этого не было совсем! Людей, которые желали воевать спрашивали- а боевой опыт есть? Нет? Свободны) Получив такой ответ человек сразу понимал, что это все не всерьез, шел домой и жил себе мирной жизнью. Где они собрались взять имеющих боевой опыт в количестве десять дивизий в стране, которая не воевала 80 лет? Ну, набрали пару отрядов, чтобы охранять усадьбу Ахметова) Поэтому и были ихтамнеты) При адекватном отношении правительства и без ждунства когда Путин порешает они бы не понадобились…. Тем более- что Путин и не собирался ничего решать- он хотел сорвать возможные мобилизационные мероприятия- что ему и удалось В целом же ихтамнетов было немного и основной эффект был не от их участия, а от поставок оружия П.с. Существовало дикое внеправительственное ополчение, где ограничений не было ни по опыту ни по возрасту- это и была основная военная сила)
> Вопрос к жителям Донбасса..... > Есть у меня друзья-соседи украинцы. переехавшие в Россию с Донбасса. Так вот вчера они возбудились по вопросу выдачи паспортов . Им их подружка, по телефону. сообщила, что в Донбассе п р и н у д и т е л ь н о заставляют получать российские паспорта и голосовать за ЕдРо. На сколько это сообщение соответствует действительности? Правда или фейк? Ответьте, плиз, кто в теме.... quoted1
Частично правда. Принуждают получать паспорта только и исключительно госслужащих- армия, полиция, сотрудники министерств Есть отдельные факты когда давят на бюджетников- но это не система
> А что тут непонятно? > Рассуждали очень логично. > Поскольку Путин отжал Крым- а это в смысле политических последствий для РФ ход необратимый- были все основания полагать, что РФия отошла от ельцинского ступора. > Рассуждали абсолютно правильно- отжимать только Крым без воды, прилегающих территорий и сухопутного коридора соединяющего Крым с РФ абсолютный бред.
> Следовательно, будет дополнительная аннексия территорий. > Таким образом РФ становится нашим естественным союзником в борьбе с Украиной. > Также было понимание того факта, что при существующем международном праве у РФ только один вариант добиться международного признания аннексии- смена власти в Киеве- и тут очевидно как бы совпадение интересов РФ и «республик» quoted1
Я даже читать не хочу этот диванный бред. «Дурень думкою багатие». Тем более что Путин сказал, что не поддерживает.
> Принуждают получать паспорта только и исключительно госслужащих- армия, полиция, сотрудники министерств > Есть отдельные факты когда давят на бюджетников- но это не система > quoted1
Спасибо большое.
По одному сообщению трудно представить реальную картину. Может еще жители донбасса откликнутся?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Валялся где-то . Во всяком случае это следует из решения парламента. > quoted1
Меньше суток валялся. Причем на территории Украины. Ни в одной стране мира это не является достаточным основанием для отстранения от власти.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому-что подъезд находится в доме, квартира - в подъезде, и ЖЭК, когда что-то решает, у подъезда не спрашивает, а подъезд у ЖЭК-а - должен > quoted1
Давайте без аллегорий. Кучка людей в Киеве решала за всю Украину. Что мешало кучке людей решить за отдельный полуостров? Тем более что в итоге был референдум который показал подавляющую поддержку этого решения.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так Вы меня дочитывайте целиком то .. я говорю - для случаев, когда в Конституции чего-то нет у стран есть парламенты. Не у подъездов - ни разу. > quoted1
Так я вас и читаю, и как раз целиком. В парламенте есть процедура отстранения президента. Парламент мог договорится с Януковичем о добровольной отставке (он кстати был согласен), мог открыть уголовное дело и вывести на импичмент, тут же кричат что Янукович преступник? Значит это тоже не проблема. Но решили конституцией подтереться. Так сказать во имя революционной необходимости. Ровно тоже самое и в Крыму. Конечно они могли пойти по процедуре и организовать всеукраинский референдум. Но во имя той-же революционной необходимости, законноизбранный и легитимный парламент Крыма объявил референдум. Что может быть демократичнее чем непосредственное волеизъявление граждан? Да, они немного вышли за рамки своих полномочий, ну так и Рада вышла за рамки своих. Или мы осуждаем оба этих решения, либо оба их поддерживаем. Нельзя быть немножко беременной.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы видимо хотели сказать, что к «однотипным» событиям подход должен быть унифицирован. quoted1
Ну если вам так понятнее.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но из унификации подхода никак не следует обязательность принятия в разных случаях одного и того же решения. quoted1
Ну это ваше мнение. Я считают что подход должен быть один. Нельзя в одном случае рассказывать о уникальной ситуации, а в других требовать исполнение букв закона.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> В международной политике именно оно и рулит, потому там и закладывают камешки в виде договоров, чтобы если вдруг сильный или даже просто «не очень слабый» какую каку сделает — можно было потом ему из-за угла отомстить > quoted1
Ну так значит так и говорим. США по праву сильного бомбила Сербию, оккупировала Ирак и Афганистан, и все посчитали это нормальным. Россия вернула Крым, значит это тоже нормально. Подход должен быть один.
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тебя не волнует вопрос, что делал Гиркин в Одессе, о чем беседовал Сурков с одесским облсоветом? И вообще, ты не в курсе, что вся местная власть в Украине в то время была Партии регионов со времени Януковича? >>> quoted3
>>А тебя не волновал вопрос, что делала Нуланд в столице Украины и почему раздавала печенюшки тем кто убивал сотрудников милиции при исполнении? Ты можешь себе представить, что-бы кто-то приехал и раздавал печеньки тем кто штурмовал Капитолий?
>> Власть выбрали местные жители, вы за демократию, или в совок рветесь? quoted2
>Не волновал. > Могу, и что? > Местные жители выбирают председателя, а не определяют территорию страны. quoted1
Ну вот видишь. А жителей Крым мало волновало твое мнение что они имеют право определять, а чего не имеют.
> Майдан ничего не делил и никакую сторону не выбирал. Власть, которая избивает своих граждан никуда не годится. То, что нормально для РФ и Беларуси, для украинцев неприемлемо. Вот и все. quoted1
Ну да. После этого власть начала этих украинцев убивать, и все сглотнули. А то-бы совесть сильно не грызла, поделили на правильных и не правильных украинцев.
> В случае, если Путину удастся договориться с американцами Донбасс вернут украине и все. > После передачи границы украинским войскам все акты принятые в рамках минских соглашений будут отменены на следующий день. quoted1
Какие умные. Именно поэтому то что сейчас называют ополчение, будет легитимизировано в виде народной милиции. Это один из пунктов соглшения. Т.е. на следующий день как вы отмените все соглашения, границу у вас просто заберут.
Напоминаю ответ на вопрос в заголовке темы! Российским войскам со всей военной техникой, сепаратистами, а также тем. кто не хочет жить в Украине, в том числе т. е. кто обязательно подвергнется тюремному наказанию за преступления по украинским законам, следует в течение ограниченного календарного срока в днях, ПОКИНУТЬ ТЕРРИТОРИЮ ОРДЛО на РФ и поэтапно мирно сдавать освобождаемые территории ВСУ,