boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут главное что жители эту оккупацию поддержали. А значит это не оккупация. quoted1
32%. И от того, что "поддержали", факт вооруженного захвата ВС Крыма, смена руководства и военное вторжение с последующей оккупацией никуда не исчезает. Заложники часто согласны с захватчиками. Но захватчики от этого не переименовываются.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Давайте повнимательнее посмотрим, например вот тут. quoted1
)) Это 1-е декабря, сразу после избиения Евромайдана. Эти «мстительные» действия по человечески понятны. Но никто тогда не погиб и вообще это к Майдану не имеет никакого отношения. Он состоялся в другом месте и чуть позже. А это ребята из группы «Братство» Корчинского. Были подозрения, что там не все чисто в отношениях с РФ. Но это настолько мало значимо, что давно забыто.
Надерганные ролики очень мало дают представления о событиях. Какой-то эпизод, который в общем процессе вообще не замечен или не имел никаких последствий. Чисто пропагандистские цели.
И отдельно, что вы пытаетесь отстоять? Какую тезу? Что народ не имеет право на восстание? Имеет. А вот вмешательство, особенно вооруженное в дела другой страны оправдать нечем.
Вы же не пытались защищать погибших на Майдане. «Защитили» тех, кто вообще ни в чем не участвовал. И как они теперь себя чувствуют? Полтора десятка тысяч погибших. За это есть кому в Аду гореть.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то не "победители майдана" и не "подтёрлись конституцией" а "парламент страны принял решение". Кстати парламент страны это орган который вообще может конституцию менять даже, так-что никто ей точно не подтирался. > quoted1
В Крыму решение тоже решение принимал парламент. Если парламент в Киеве мог наплевав на полномочия которые были даны конституцией, и взять себе дополнительные полномочия, то почему этого не мог сделать парламент Крыма?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во втором случае ни разу не "крымчане" а третья сила (спецназ РФ) подтёрся всем чем можно, в первую очередь - репутацией РФ, так-что давайте сравнивать сравнимое > quoted1
Ну так в Киеве тоже сначала вооруженные люди захватили власть, а уже потом принимались все остальные судьбоносные решения. Подход должен быть один.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я про то, что не было тех, что их осуждали бы > quoted1
Это прискорбно, но какое это имеет отношение к праву сильного?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возможность была уже несколько раз - никому нужно не было, кроме Китая, а он скромничал. В следующий раз скромничать точно не будет - он уже и так прочно занял позицию "старшего брата" России по всем вопросам где только смог. > quoted1
Ну это ничем не подтвержденные слова.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это как-раз волновало всех, и Косово дали отделиться (оно ни в какую страну не отправилось вступать), чтобы тысячи людей умирать прекратили, а не оккупировали - понимаю, Вам трудно разницу признать. > quoted1
Ну это диалектика и демагогия. Я тоже могу сказать что Крым забрали для того что-бы предотвратить гибель тысяч людей. Мы видим что Украина устроила на Донбассе. Полтора десятка тысяч граждан Украины погибло. В Крыму почти никого.
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут главное что жители эту оккупацию поддержали. А значит это не оккупация. quoted2
> > 32%. И от того, что "поддержали", факт вооруженного захвата ВС Крыма, смена руководства и военное вторжение с последующей оккупацией никуда не исчезает. > Заложники часто согласны с захватчиками. Но захватчики от этого не переименовываются. quoted1
Что 32%? 97% поддержки. Факт госпереворота в Киеве, от того что его потом легитимизировали через выборы, тоже никуда не делся.
Это не "рост", а потребление газа. Ложный параметр. Совковый.
Еще потребление хлеба посчитайте, который по привычке (так уж научили "добрые люди") едят пенсионеры "совка". Нормальные люди давно ограничили его потребление, тем более, что есть огромный выбор.
Рост не в танках оценивается, которые убыточны, а в реальном благополучии граждан. Никому не нужны домны, если жить негде - дома не строят. Поэтому первое - еда, второе - жилье. В Украине с этим вполне благополучно. Третье - доход. А это величина переменная.)
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то не "победители майдана" и не "подтёрлись конституцией" а "парламент страны принял решение". Кстати парламент страны это орган который вообще может конституцию менять даже, так-что никто ей точно не подтирался. >> quoted2
>В Крыму решение тоже решение принимал парламент. Если парламент в Киеве мог наплевав на полномочия которые были даны конституцией, и взять себе дополнительные полномочия, то почему этого не мог сделать парламент Крыма? quoted1
Потому-что у парламента Украины есть полномочия менять конституцию Украины, а у парламента Крыма, а также у парламента подъезда №3 таких полномочий нет.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во втором случае ни разу не "крымчане" а третья сила (спецназ РФ) подтёрся всем чем можно, в первую очередь - репутацией РФ, так-что давайте сравнивать сравнимое >> quoted2
>Ну так в Киеве тоже сначала вооруженные люди захватили власть, а уже потом принимались все остальные судьбоносные решения. > Подход должен быть один. quoted1
В Киеве не было иностранных вооружённых людей захватывающих власть от слова совсем. Подход должен быть один.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я про то, что не было тех, что их осуждали бы >> quoted2
>Это прискорбно, но какое это имеет отношение к праву сильного? quoted1
Это имеет отношение к тому, что ситуации с США описанные Вами не были идеальным примером права сильного.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Возможность была уже несколько раз - никому нужно не было, кроме Китая, а он скромничал. В следующий раз скромничать точно не будет - он уже и так прочно занял позицию "старшего брата" России по всем вопросам где только смог. >> quoted2
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот видишь. А жителей Крым мало волновало твое мнение что они имеют право определять, а чего не имеют. >> quoted2
>У меня нет претензий к жителям Крыма. А есть к тем, кто его оккупировал. quoted1
Это уже большой шаг если нет претензии к тем кто вам сказал "давай досвидания". Второй шаг будет когда не от зомбоТВ услышишь а прочтёшь сам что означает термин "оккупация".,
> )) Это 1-е декабря, сразу после избиения Евромайдана. Эти «мстительные» действия по человечески понятны. Но никто тогда не погиб и вообще это к Майдану не имеет никакого отношения. Он состоялся в другом месте и чуть позже. quoted1
Т.е. если кто-то кого-то где-то избил, то потом можно убивать сотрудников милиции при исполнении? Это точно Европа?
> А это ребята из группы «Братство» Корчинского. Были подозрения, что там не все чисто в отношениях с РФ. Но это настолько мало значимо, что давно забыто. > quoted1
Да оно и понятно. Все это происки ФСБ. Не могло-же на майдане быть таких отморозков. Что-же на 7 лет никого не посадили? Корчинский все еще на воле.
> Надерганные ролики очень мало дают представления о событиях. Какой-то эпизод, который в общем процессе вообще не замечен или не имел никаких последствий. Чисто пропагандистские цели. > quoted1
Ну так зачем вы тот красивый ролик выложили, как будто на майдане только песни пели?
> И отдельно, что вы пытаетесь отстоять? Какую тезу? Что народ не имеет право на восстание? Имеет. А вот вмешательство, особенно вооруженное в дела другой страны оправдать нечем. > quoted1
Теза простая. Если народ имеет право на восстание, то он имеет это право на всей территории страны, а не только на Западной ее части.
> Вы же не пытались защищать погибших на Майдане. «Защитили» тех, кто вообще ни в чем не участвовал. И как они теперь себя чувствуют? Полтора десятка тысяч погибших. За это есть кому в Аду гореть. > quoted1
Из них примерно треть это ВСУ, треть это мирные жители, а треть это сепаратисты. Интересно, кто-же убил последнюю треть? А к смертям мирных жителей ВСУ и добробаты никакого отношения не имеют? Впрочем у вас в центре столицы убили больше сотни человек, вы до сих пор виновных не нашили, имея всю полноту власти. Сами на себя боитесь выйти?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что 32%? 97% поддержки. > Факт госпереворота в Киеве, от того что его потом легитимизировали через выборы, тоже никуда не делся quoted1
32% по данным вашего ФСБ. А что вы там рисуете, общеизвестно. 146%.
Этот "переворот" вам покоя не дает. Во-первых, замена сбежавшего Президента - это еще не переворот. Есть Представительная, Судебная власть, Правительство. У нас не "королевство", а демократия.
Смена власти была легиметизирована сразу. Верховная Рада - полномочные и выборные представители всего народа Украины и все ключевые решения были приняты ее конституционным большинством.
Так что юридически у вас тут полный провал. И ни одна страна не засомневалась в частичной смене власти в Украине.
И потом, а судьи кто? Инициаторы Карабаха, Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии? Вот так сразу верим, понимаем. терпим))
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это уже большой шаг если нет претензии к тем кто вам сказал "давай досвидания". > Второй шаг будет когда не от зомбоТВ услышишь а прочтёшь сам что означает термин "оккупация"., > quoted1
Это не касается территории Украины. Я знаю терминологию, а также шулерские подмены понятий. Это вам для внутреннего потребления.
> > Это не "рост", а потребление газа. Ложный параметр. Совковый. > > Еще потребление хлеба посчитайте, который по привычке (так уж научили "добрые люди") едят пенсионеры "совка". Нормальные люди давно ограничили его потребление, тем более, что есть огромный выбор.
> > Рост не в танках оценивается, которые убыточны, а в реальном благополучии граждан. Никому не нужны домны, если жить негде - дома не строят. > Поэтому первое - еда, второе - жилье. В Украине с этим вполне благополучно. Третье - доход. А это величина переменная.) quoted1
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тут главное что жители эту оккупацию поддержали. А значит это не оккупация. quoted3
>> >> 32%. И от того, что "поддержали", факт вооруженного захвата ВС Крыма, смена руководства и военное вторжение с последующей оккупацией никуда не исчезает. >> Заложники часто согласны с захватчиками. Но захватчики от этого не переименовываются. quoted2
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это уже большой шаг если нет претензии к тем кто вам сказал «давай досвидания». >> Второй шаг будет когда не от зомбоТВ услышишь, а прочтёшь сам что означает термин «оккупация».,
> > Это не касается территории Украины. > Я знаю терминологию, а также шулерские подмены понятий. Это вам для внутреннего потребления. quoted1
Да нет, похоже не знаешь.
Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней и осуществляющееся в отсутствие на то воли государства, обладающего суверенитетом над данной территорией, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.
Перевожу с русского на русский. Оккупация — это когда территория занята, но к своей территории не присоединена. Вот теперь и тебе известно что означает термин оккупация. А теперь скажи, Россия признала Крым своим и осуществляет над ним СВОЙ СУВЕРЕНИТЕТ?