>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>>> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение: >>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> В советское время ставили памятники детям-героям, а не просто погибшим детям, старикам, отрокам, юношам, людям с кризисом среднего возраста и тд по признаку паспортного возраста. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>> Дети это точно такие же люди как и другие люди с другим возрастом, ничем не отличаются.
>>>>>>>>> У вас славяш планка мировозрения съехала за 30 лет безидейности, безморальности. Вы вдруг детей вознесли в божества как индусы коров. В итоге растёт бесполезная ботва до 20, 30, 40 лет... попуститесь уже, безидейные. >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>> Кстати, почему весь этот геббельсовский хайп на детях не трогает киевлян. Ну потому что коню понятно что ЦЕЛИ убивать детей, стариков и женщин у ВСУ никогда не было и нет. Это случайные жертвы. И о!!! Оказывается мирных гибнет больше чем военных на КАЖДОЙ войне на планете.
>>>>>>>>> Но руковдство ДНРовской расы вешает пропаганду своим сусликам и лапаухам из-за Урала про ненависть украинцев к детям Донбасса... про распятого мальчика получился блин комом, но остальные блины с говняной начинкой лапаухи жрут с удовольствием. >>>>>>>> ДНР ярко на примере погибших детей показал какую войну и против кого вы ведете >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Ответь на вопрос Против каких террористов вы объявили АТО в Донецкой и Луганской областях ? quoted3
>>> >>>>>>> Мы, 100 тысяч донбасовцев из Киева, объявили Пушилина, Бородая и иже с ними кремлёвских карликов - вредителями на украинской земле Донбасса. >>>>>> А МЫ, остальные 6 МЛН ДОНБАССОВЦЕВ, объявили события 2014 года в г. Киеве государственным переворотом и не согласились с тем, что в Украине можно власть захватывать таким образом. quoted3
>>>>>> А посему всю майдановскую верхушку считаем преступниками по статье - организация гос.переворота а потом и по статье организация геноцида несогласных с переворотом.
>>> >>>> >>>>> 1-го марта 2014-го года с государственных зданий Донецка были сорваны государственные флаги Украины, и заменены на флаги иностранного государства. quoted3
>>>>> >>>>> В этот момент все соучастники данного действия стали преступниками по статье 111-й УК Украины.
>>>> Всё правильно, вы 22 февраля 2014 года уничтожили Конституцию Украины, мы поснимали флаги той Украины которой не стало.
>>> >>> Украина там где и была. Управлялась законной Верховной Радой quoted3
>> Государство(!) Украина определяется не территорией а существованием и исполнением Конституции и законов Украины. >> А Конституция и законы Украины майданёрами были уничтожены. quoted2
> >
>> Поэтому "Украина там где была там и осталась" - не аргумент. >>
>> И Верховная Рада была законной ДО узурпацией ею власти. quoted2
> > Moжете изобретать любые отмазки; это никому не интересно. > Президент бежал, премьер бежал, генпрокурор бежал, МО бежал - оказались мошенники, дезертиры и предатели. Ничего больше не случилось. Вопрос закрыт. quoted1
Потому и сбежал, что а) не хотел пролития крови, подавляя армией ваш майдан; б) трус, зависящий от запада; в) не захотел повторять путь Каддафи да Хусейна.
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> socionik (53903) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Staiton (Staiton) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> socionik (53903) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Staiton (Staiton) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>> Сколько ещё РФ будет мучать Донбасс? >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> Всё случится после выборов в думу, не стрелять же их, пусть сами уходят. В думе много сидит вашего брата, и все они против присоединения. Так что ЖДИ… ТЕ-с. >>>>>>>>> Слышь, ждун. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>>> Прошло уж сколько лет, а кремлевская власть так и не нашла у себя смелости присоединить непризнанные территории и в Моддавии, и в Грузии, и в Украине. >>>>>>>> Я не ждун, я сразу в рыло! США уже бросали бомбы ни Японию. Прикинь, что найдётся такой и сбросит? Сбросят ради своей невыпущенной жёлчи, чтобы посмотреть, а та ли силён Путин? Твоя Хохляндия всем похрен станет, как и тебе, потому что никого уже не будет. Так ждать или нет? quoted3
>>>>> >>>>>> >>>>>>> То заявляете, что Донбасс это Россия, то заявляете, что Донбасс, это Украина. >>> >>>
>>> >>>>>>> То вообще какое-то неопределенное «ждите» >>>>>>> И так ведь понятно, что эти территории останутся непризнанными как в Грузии и Молдавии. quoted3
>>>> >>>>> Кроме того, Донбасс не подконтролен Украине. >>>>> Поэтому я и написал, что корни проблемы находятся в Кремле, а значит и проблема может быть решена только в Кремле и нигде больше. quoted3
>>>>> Поэтому задавать вопрос," Что делать с Донбассом?" - бессмысленно. >>>> Есть Минские соглашения. Итогом их выполнения будет возвращение Донбасса. Но вам он не нужен.
>>> Возвращение утраченных территорий Украине нужно. >>> Вот только за этим понятием подразумевается вовсе не территории а власть которая подконтрольна Кремлю.
>>> Спор ведь идет не о возврате территорий, а легализации кремлевской власти на территории Украины. quoted3
>>Ну так вы определитесь тогда, что вам нужно, территория, люди, или власть над этими территориями? quoted2
>Я вот только одного не могу понять. > Если РФ нужен был Крым, то зачем она ставила свои органы управления? > Они же не захотели захватывать Крым, а органы управления оставить прежними. quoted1
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> socionik (53903) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Staiton (Staiton) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> socionik (53903) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Staiton (Staiton) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>> Сколько ещё РФ будет мучать Донбасс? >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> Всё случится после выборов в думу, не стрелять же их, пусть сами уходят. В думе много сидит вашего брата, и все они против присоединения. Так что ЖДИ… ТЕ-с. >>>>>>>>> Слышь, ждун. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>>> Прошло уж сколько лет, а кремлевская власть так и не нашла у себя смелости присоединить непризнанные территории и в Моддавии, и в Грузии, и в Украине. >>>>>>>> Я не ждун, я сразу в рыло! США уже бросали бомбы ни Японию. Прикинь, что найдётся такой и сбросит? Сбросят ради своей невыпущенной жёлчи, чтобы посмотреть, а та ли силён Путин? Твоя Хохляндия всем похрен станет, как и тебе, потому что никого уже не будет. Так ждать или нет? quoted3
>>>>> >>>>>> >>>>>>> То заявляете, что Донбасс это Россия, то заявляете, что Донбасс, это Украина. >>> >>>
>>> >>>>>>> То вообще какое-то неопределенное «ждите» >>>>>>> И так ведь понятно, что эти территории останутся непризнанными как в Грузии и Молдавии. quoted3
>>>> >>>>> Кроме того, Донбасс не подконтролен Украине. >>>>> Поэтому я и написал, что корни проблемы находятся в Кремле, а значит и проблема может быть решена только в Кремле и нигде больше. quoted3
>>>>> Поэтому задавать вопрос," Что делать с Донбассом?" - бессмысленно. >>>> Есть Минские соглашения. Итогом их выполнения будет возвращение Донбасса. Но вам он не нужен.
>>> Возвращение утраченных территорий Украине нужно. >>> Вот только за этим понятием подразумевается вовсе не территории а власть которая подконтрольна Кремлю.
>>> Спор ведь идет не о возврате территорий, а легализации кремлевской власти на территории Украины. quoted3
>>Ну так вы определитесь тогда, что вам нужно, территория, люди, или власть над этими территориями? quoted2
>Я вот только одного не могу понять. > Если РФ нужен был Крым, то зачем она ставила свои органы управления? > Они же не захотели захватывать Крым, а органы управления оставить прежними. quoted1
Могла. Если-бы в результате захвата, ВСУ нам бы устроили несколько котлов, то наверное вы-бы диктовали на каких условиях Крым входит в состав России. Но по факту в котлах сидели ВСУ. По итогу вам предложили план по возвращению этих территорий, вы согласились, но теперь вам нужна капитуляция. Вам не кажется, что капитуляцию требуют победители, а не побежденные?
> socionik (53903) писал (а) в ответ на сообщение: > .
>> Возвращение утраченных территорий Украине нужно. >> Вот только за этим понятием подразумевается вовсе не территории, а власть которая подконтрольна Кремлю. >> Спор ведь идет не о возврате территорий, а легализации кремлевской власти на территории Украины. quoted2
>То.что хотят в Москве для ОРДЛО- НЕ БУДЕТ!
> Может быть только полный вывод российских войск и прочих военных формирований со всей местной властью из ОРДЛО. И взятие Украиной ОРДЛО под свой полный и всеобъемлющий контроль. С военно- комендантским управлением на несколько лет. > С зачисткой территории от вооружений и мин. И от антиукраинского элемента. по судебным решениям. > А затем, лет через 5- местные выборы по украинским законам. quoted1
Вы забыли про контрибуции со стороны России. Это очень важно, в противном случае предлагаю Донбасс не забирать.
>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> чтоб мы вернулись в Украину и своими голосами полностью похерили и ваше стремление в НАТО, и ваш курс в ЕС, и полностью смен >>> Да вроде народ там ничем не отличается от других регионов Востока и Юга страны. К тому же вы сами там их сортируете выдавая рос паспорта, сам понимаешь что с ними их в Украину не пустят quoted3
>>Я думаю украинская власть только перекрестится чтоб у нас у всех были российские паспорта и чтоб хотя бы по этому поводу не возвращать нас назад. >> >> Ещё раз говорю. >> Крым сдал почему без единого выстрела и без малейшего сопротивления? >> Всё просто - минус порядка миллиона невыгодного электората на выборах где нужно непременно легализовать новую преступную власть. >>
>> Через какой-то месяц после бегства с Крыма, под предлогом у нас нет армии и мы не можем воевать с РФ, вдруг едут на Донбасс и там оказывается могут воевать и без армии и с российскими войсками. >> А на самом деле ещё минус миллиона четыре неудобного для преступников электората. >> Потом минус заграничные округа... quoted2
>
>
>> И о чудо, побеждает промайдановский Порошенко. >> >> Вот и весь секрет сдачи Крыма и развязывании АТО на Донбассе - легализация преступной власти. quoted2
7 апреля 2014 года спикер Верховной рады Украины, исполнявший обязанности президента страны, Александр Турчинов объявил о намерении начать антитеррористическую операцию против тех, кто, взяв в руки оружие, захватил административные здания в Луганской, Донецкой и Харьковской областях.
В ночь с 11 на 12 апреля Стрелков с 52 бойцами пересёк государственную границу Украины в районе Донецкой области
Это что, ваш Турчинов знал заранее, что через 4 дня в Украину войдёт некий страшный и всемогущий Стрелков и поэтому объявил Донбассу АТО с применением АРМИИ против Гиркина и его 52-ух бойцов. Кстати половина из которых были украинцы.
Ну хорошо, применили армию против САМОГО Гиркина, молодцы! Но почему же вы его и его уже тысячный контингент выпустили без боя из полностью окружённого(!) Славянска? А выпустили потому, что вам конец войнушке в Славянске был не выгоден, вам её нужно было распространить и на Луганск и на Донецк.
> Ну хорошо, применили армию против САМОГО Гиркина, молодцы!
> Но почему же вы его и его уже тысячный контингент выпустили без боя из полностью окружённого(!) Славянска? > А выпустили потому, что вам конец войнушке в Славянске был не выгоден, вам её нужно было распространить и на Луганск и на Донецк. > quoted1
Так я же и продолжал твою мысль. Если Украине нужно было распространить войну на Луганск и на Донецк, то следовательно Гиркин подыграл Украине. Поэтому я и написал "Ну стало быть Гиркин - агент СБУ."
Ага, каяться за то, что не признали преступников незаконно захвативших в Украине власть, простить убийство мирных жителей, объявить у себя запрет на историю, плюнуть в могилы своих дедов и прадедов, запретить самим себе применять свой родной язык, организовать у себя бандеровские факельные шествия, разрешить извращенцам проводить гей парады, выставить свои земли на продажу, лечь под америкосов, попросить поднять у себя тарифы на газ, электроэнергию... и пр. до уровня - нечем платить, довести своё население до побега на польские грядки, вернуть всех сбежавших в Украину олигархов и отдать им снова предприятия чтоб они снова обогащались на нас, завалить все памятники связанные с нашей историей.
Это дурость или наивность предполагать, что кто-то в здравом уме захочет ползти в ТАКУЮ(!) Украину и там ещё перед преступниками каяться?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну хорошо, применили армию против САМОГО Гиркина, молодцы! quoted2
> >
>> Но почему же вы его и его уже тысячный контингент выпустили без боя из полностью окружённого(!) Славянска? >> А выпустили потому, что вам конец войнушке в Славянске был не выгоден, вам её нужно было распространить и на Луганск и на Донецк.
>Так я же и продолжал твою мысль. > Если Украине нужно было распространить войну на Луганск и на Донецк, то следовательно Гиркин подыграл Украине. > Поэтому я и написал "Ну стало быть Гиркин - агент СБУ." quoted1
Можно и не быть агентом СБУ но непроизвольно поспособствовать их плану по втягивании в войну всего региона.
> Поэтому я и написал "Ну стало быть Гиркин - агент СБУ." > quoted1
На самом деле есть и такая версия. Если-бы Гиркин был агентом Кремля, он бы сейчас не шлялся по эфирам и не болтал языком. Скорее всего был-бы там-же где и Ерофеев и Александров.
> socionik (53903) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну хорошо, применили армию против САМОГО Гиркина, молодцы! quoted3
>> >>
>>> Но почему же вы его и его уже тысячный контингент выпустили без боя из полностью окружённого(!) Славянска? >>> А выпустили потому, что вам конец войнушке в Славянске был не выгоден, вам её нужно было распространить и на Луганск и на Донецк. quoted3
>> Так я же и продолжал твою мысль. >> Если Украине нужно было распространить войну на Луганск и на Донецк, то следовательно Гиркин подыграл Украине. >> Поэтому я и написал "Ну стало быть Гиркин - агент СБУ." quoted2
>Можно и не быть агентом СБУ но непроизвольно поспособствовать их плану по втягивании в войну всего региона . quoted1
Ну вот видишь, сейчас мы с тобой приходим к тому, что втягивание части Донбасса в войну Гиркиным было ошибкой.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ну хорошо, применили армию против САМОГО Гиркина, молодцы! >>>
>>>
>>>> Но почему же вы его и его уже тысячный контингент выпустили без боя из полностью окружённого(!) Славянска? >>>> А выпустили потому, что вам конец войнушке в Славянске был не выгоден, вам её нужно было распространить и на Луганск и на Донецк. quoted3
>>> Если Украине нужно было распространить войну на Луганск и на Донецк, то следовательно Гиркин подыграл Украине. >>> Поэтому я и написал "Ну стало быть Гиркин - агент СБУ." quoted3
>>Можно и не быть агентом СБУ но непроизвольно поспособствовать их плану по втягивании в войну всего региона . quoted2
>Ну вот видишь, сейчас мы с тобой приходим к тому, что втягивание части Донбасса в войну Гиркиным было ошибкой. quoted1
Это было правильно.
Иначе бы было не сохранить русское самосознание донбасского населения.
Свою этничность иногда приходится защищать и оружием.
>>>> Если Украине нужно было распространить войну на Луганск и на Донецк, то следовательно Гиркин подыграл Украине. >>>> Поэтому я и написал "Ну стало быть Гиркин - агент СБУ." >>> Можно и не быть агентом СБУ но непроизвольно поспособствовать их плану по втягивании в войну всего региона . quoted3
>>Ну вот видишь, сейчас мы с тобой приходим к тому, что втягивание части Донбасса в войну Гиркиным было ошибкой. quoted2
> > Это было правильно. >
> Иначе бы было не сохранить русское самосознание донбасского населения. > > Свою этничность иногда приходится защищать и оружием. quoted1
Так ведь неизвестно, какое там у них, это самое самоосознание. Приехали ведь как саранча повоевать и с одной, и с другой стороны. Ну не поделили что-то. Поставили пушки возле детских садов ,школ и жилых домов. Расхерачили все в хлам и разъехались по домам, в свою спокойную и мирную жизнь. Причем у своих собственных домов и школ они эти пушки не поставили бы. А население ведь никто и не спрашивал,хотят они этого или нет. Затем навоевавшись, вся эта орава разъехалась. А они остались на руинах всеми брошенные.
Это я пытаюсь представить ход мысли какого нибудь жителя этих территорий. И кто там знает, какие там мысли у большинства. Мне почему-то кажется, что обида в основном.