> Типа если взяли оружие, то сразу не мирные. Сюрприз да? >
Т.е. на майдане и на западной Украине протесты не были мирными? Да?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Если Вы перечитаете — о чём мы говорили, то обнаружите, что я отвечал на вопрос — почему СНБО принял решение об АТО 13 числа, а не раньше. И отвечал — потому-что именно в это время вооружённые иностранные террористы появились. А Вы возразить пытались, заявляя, что вот же они иностранные террористы — показывая на погибших. >
Ну я вам показал, что среди террористов в центре Киева были иностранцы. Я не знаю успели-ли именно убитые совершить теракты, но то что там были иностранцы это факт. Что они там делали?
20:22 06.08.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Там, не было ни какого подтирания. Не придумывай. >> Ну тогда расскажи по какому пункту 108 статьи Конституции Янукович лишился власти?
> > В надежде, что Вы правда не знаете, а не притворяетесь — он её не лишился, а от неё отказался — самоустранившись от выполнения своих обязательств.
Это придумали ВЫ эту нелепицу! И придумали потому что не удалось реализовать пункт 108 статьи Конституции Украины "В результате смерти президента". Янукович кому-то оставил хотя бы записку "Я ухожу с поста президента"? Наоборот, во всех своих видеообращениях он постоянно заявлял, что от поста президента не отказывается.
20:23 06.08.2021
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Т.е. на майдане и на западной Украине протесты не были мирными? Да?
Не знаю, и мне не интересно это узнавать, так же как и не интересно изучать вопрос "а почему они там тогда что-то не так сделали". Значит так надо было
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если Вы перечитаете — о чём мы говорили, то обнаружите, что я отвечал на вопрос — почему СНБО принял решение об АТО 13 числа, а не раньше. И отвечал — потому-что именно в это время вооружённые иностранные террористы появились. А Вы возразить пытались, заявляя, что вот же они иностранные террористы — показывая на погибших. >>
>Ну я вам показал, что среди террористов в центре Киева были иностранцы. Я не знаю успели-ли именно убитые совершить теракты, но то что там были иностранцы это факт. > Что они там делали?
Во первых Вы не показали, что в центре Киева были террористы вообще, во вторых - иностранцы безоружные там были - туристы отпускники - приехали отдыхать.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Там, не было ни какого подтирания. Не придумывай.
>>> Ну тогда расскажи по какому пункту 108 статьи Конституции Янукович лишился власти?
>> >> В надежде, что Вы правда не знаете, а не притворяетесь — он её не лишился, а от неё отказался — самоустранившись от выполнения своих обязательств.
>Это придумали ВЫ эту нелепицу! > И придумали потому что не удалось реализовать пункт 108 статьи Конституции Украины "В результате смерти президента".
Я? Приятно конечно, но нет, я не придумывал
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Янукович кому-то оставил хотя бы записку "Я ухожу с поста президента"? > Наоборот, во всех своих видеообращениях он постоянно заявлял, что от поста президента не отказывается.
Так никого не волнует отказывался он от поста или не отказывался на словах - он на деле - по факту - самоустранился от выполнения конституционных обязанностей (обратите внимание - обязанности это не пост) ..
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Там, не было ни какого подтирания. Не придумывай. >> Ну тогда расскажи по какому пункту 108 статьи Конституции Янукович лишился власти?
> > В надежде, что Вы правда не знаете, а не притворяетесь — он её не лишился, а от неё отказался — самоустранившись от выполнения своих обязательств. Поскольку подобное позорище в конституции нигде не прописано (можете поискать в Конституции РФ — если найдёте — процитируйте) Верховной раде пришлось принимать новое решение. > > > > немного об этом на русском > >
> > > Вы ведь не будете возражать тому, что при сбежавшем неизвестно куда Президенте — легитимнее парламента никого не найти?
Позвольте, давайте вместе прочитаем этот пункт Конституции?
Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины. Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки; 2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья; 3) смещения с поста в порядке импичмента; 4) смерти.
Где тут "самоустранился"? Что вы вообще понимаете под этим термином? Янукович отсутствовал в Киеве менее 24 часов, это уже "самоустранился"?
20:29 06.08.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Не знаю, и мне не интересно это узнавать, так же как и не интересно изучать вопрос "а почему они там тогда что-то не так сделали". Значит так надо было >
Ну как-же? Мы-же должны понять что есть "мирный" протест, а что не мирный? Во коктейли молотова и огнестрельное оружие, это мирный протест?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Во первых Вы не показали, что в центре Киева были террористы вообще, во вторых - иностранцы безоружные там были - туристы отпускники - приехали отдыхать. >
Ну значит тоже самое было и на Западе Украины, подход-же должен быть один?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Там, не было ни какого подтирания. Не придумывай.
> >
>>>> Ну тогда расскажи по какому пункту 108 статьи Конституции Янукович лишился власти?
>>> >>> В надежде, что Вы правда не знаете, а не притворяетесь — он её не лишился, а от неё отказался — самоустранившись от выполнения своих обязательств.
>>Это придумали ВЫ эту нелепицу!
>> И придумали потому что не удалось реализовать пункт 108 статьи Конституции Украины "В результате смерти президента".
> > Я? Приятно конечно, но нет, я не придумывал >
Если бы я имел ввиду лично тебя то моё ВЫ выглядело бы вот так "Вы". Это и есть ЛИЧНОЕ обращение, а если написано "ВЫ" то это означает вы, украинцы, только на "ВЫ" сделан акцент. Учти это на будущее.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Янукович кому-то оставил хотя бы записку "Я ухожу с поста президента"? >> Наоборот, во всех своих видеообращениях он постоянно заявлял, что от поста президента не отказывается.
> > Так никого не волнует отказывался он от поста или не отказывался на словах - он на деле - по факту - самоустранился от выполнения конституционных обязанностей (обратите внимание - обязанности это не пост) ..
Ну так опишите ситуацию что у вас понимается под термином "самоустранился". Ваш Пётр Мальдивский недели две, тайно пребывал на Мальдивах. И это во время войны с "агрессором"!!! Но это же вы почему-то "самоустранением" считать не будете? Нет?
20:38 06.08.2021
Покажите из всех этих ПРЕСТУПЛЕНИЙ совершённых на майдане хоть что-то МИРНОЕ?!
Стаття 109. Дії, спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади Стаття 112. Посягання на життя державного чи громадського діяча Стаття 113. Диверсія Стаття 121. Умисне тяжке тілесне ушкодження Стаття 129. Погроза вбивством Стаття 146. Незаконне позбавлення волі або викрадення людини Стаття 147. Захоплення заручників Стаття 151. Незаконне поміщення в психіатричний заклад Стаття 161. Порушення рівноправності громадян залежно від їх расової, національної належності, релігійних переконань, інвалідності та за іншими ознаками Стаття 170. Перешкоджання законній діяльності професійних спілок, політичних партій, громадських організацій Стаття 174. Примушування до участі у страйку або перешкоджання участі у страйку Стаття 185. Крадіжка Стаття 186. Грабіж Стаття 187. Розбій Стаття 189. Вимагання Стаття 255. Створення злочинної організації Стаття 256. Сприяння учасникам злочинних організацій та укриття їх злочинної діяльності Стаття 257. Бандитизм Стаття 258. Терористичний акт Стаття 258-1. Втягнення у вчинення терористичного акту Стаття 258-2. Публічні заклики до вчинення терористичного акту Стаття 258-3. Створення терористичної групи чи терористичної організації Стаття 258-4. Сприяння вчиненню терористичного акту Стаття 258-5. Фінансування тероризму Стаття 259. Завідомо неправдиве повідомлення про загрозу безпеці громадян, знищення чи пошкодження об'єктів власності Стаття 260. Створення не передбачених законом воєнізованих або збройних формувань Стаття 261. Напад на об'єкти, на яких є предмети, що становлять підвищену небезпеку для оточення Стаття 264. Недбале зберігання вогнепальної зброї або бойових припасів Стаття 267. Порушення правил поводження з вибуховими, легкозаймистими та їдкими речовинами або радіоактивними матеріалами Стаття 270-1. Умисне знищення або пошкодження об'єктів житлово-комунального господарства Стаття 289. Незаконне заволодіння транспортним засобом Стаття 296. Хуліганство Стаття 304. Втягнення неповнолітніх у злочинну діяльність Стаття 341. Захоплення державних або громадських будівель чи споруд Стаття 342. Опір представникові влади, працівникові правоохоронного органу Стаття 345. Погроза або насильство щодо працівника правоохоронного органу Стаття 346. Погроза або насильство щодо державного чи громадського діяча Стаття 348. Посягання на життя працівника правоохоронного органу Стаття 349. Захоплення представника влади або працівника правоохоронного органу як заручника Стаття 349-1. Захоплення журналіста як заручника Стаття 350. Погроза або насильство щодо службової особи чи громадянина, який виконує громадський обов'язок Стаття 351. Перешкоджання діяльності народного депутата України та депутата місцевої ради Стаття 353. Самовільне присвоєння владних повноважень або звання службової особи Стаття 356. Самоправство Стаття 376. Втручання в діяльність судових органів Стаття 377. Погроза або насильство щодо судді, народного засідателя чи присяжного Стаття 386. Перешкоджання з'явленню свідка, потерпілого, експерта, примушування їх до відмови від давання показань чи висновку Стаття 396. Приховування злочину Стаття 436. Пропаганда війни
20:42 06.08.2021
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну значит тоже самое было и на Западе Украины, подход-же должен быть один?
Нет, конечно. Существует страна, государство - Украина. И подход к событиям однозначный - во благо Украине или во вред.
Размахивание российскими флажками, призыв Президента ввести войска иностранного государства, получение денег "на бунт" от РФ, вхождение террористических групп со стороны РФ, создание организаций, типа "Оплот" и т.п. - это прямой вред государству Украина.
Президент не просто сбежал, он преступник с кровью собственных граждан на руках. За что и получил срок.
Потому все, что произошло в Украине в 13-14 году - легитимно , т.е. поддержано гражданами Украины, что и показали последующие четыре выборные компании.
Большинство стран никаких претензий к смене власти в Украине не имели.
А отношение к этому Северной Кореи, Кубы или РФ - можно не учитывать.
20:49 06.08.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Покажите из всех этих ПРЕСТУПЛЕНИЙ совершённых на майдане хоть что-то МИРНОЕ?!
)) С Майдана шла постоянная трансляция и никаких "диверсий" там не было. Периодически его защищали от разгона. Потом расстреляли.
Были события у стадиона (в 2-х км от Майдана), на Институтской и т.п. Но Майдан не был "организацией с лидерами", как вам рассказали. Мог прийти, кто хотел и уйти, когда пожелает.
Так что все эти "претензии" мимо. Там очень простая связь, которой вы не хотите понять. 30 ноября был разогнан Евромайдан. Жестоко, с избиениями. И 1-го декабря люди пришли с одним единственным требованием "Банду геть!". И находились там, пока власть не сменилась.
Все сопутствующие процессы никакого особого значения не имели.
20:53 06.08.2021
20:53 06.08.2021
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Нет, конечно. Существует страна, государство — Украина. И подход к событиям однозначный — во благо Украине или во вред. >
Кто решает что во благо, а что во вред? Я думал такие вещи решаются на выборах. Например на очередных, президентских.
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Размахивание российскими флажками, призыв Президента ввести войска иностранного государства, получение денег «на бунт» от РФ, вхождение террористических групп со стороны РФ, создание организаций, типа «Оплот» <nobr>и т. п.</nobr> — это прямой вред государству Украина. >
Это ваша оценка. У определенной части граждан, госпереворот осуществленный преступниками замотанными во флаги иностранного союза, который был осуществлялен за деньги иностранных государств, это тоже прямой вред государства.
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Президент не просто сбежал, он преступник с кровью собственных граждан на руках. За что и получил срок. >
Вранье. Виновные до сих пор не найдены, и не наказаны. Президент получил срок за совсем другие события, которые произошли уже после госпереворота в центре Киева.
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Потому все, что произошло в Украине в 13−14 году — легитимно, <nobr>т. е.</nobr> поддержано гражданами Украины, что и показали последующие четыре выборные компании. >
Тогда и все события в Крым тоже прошли легитимно, т.к. поддерживались жителями этого полуострова, и всеми последующими выборными компаниями.
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Большинство стран никаких претензий к смене власти в Украине не имели. >
Большинство граждан так-же проголосовало и за за Януковича.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Покажите из всех этих ПРЕСТУПЛЕНИЙ совершённых на майдане хоть что-то МИРНОЕ?!
> > )) С Майдана шла постоянная трансляция и никаких "диверсий" там не было. > Периодически его защищали от разгона. Потом расстреляли. > > Были события у стадиона (в 2-х км от Майдана), на Институтской и т.п. > Но Майдан не был "организацией с лидерами", как вам рассказали. Мог прийти, кто хотел и уйти, когда пожелает. > > Так что все эти "претензии" мимо. Там очень простая связь, которой вы не хотите понять. 30 ноября был разогнан Евромайдан. Жестоко, с избиениями. И 1-го декабря люди пришли с одним единственным требованием "Банду геть!".
> И находились там, пока власть не сменилась. > > Все сопутствующие процессы никакого особого значения не имели.
Это не мои претензии. Это те самые преступления вашего майдана которые вы совершили и которые одним из первых решений Рады самих себя амнистировали! Карл, вы совершили вышеперечисленые преступления и вы же приняли решение нас за них не преследовать. И даже запрещено кому либо расследовать всё это!
Так что это "мимо" пока ваши преступники у власти. Как только придёт нормальная власть, сядете все.
>> Нет, конечно. Существует страна, государство — Украина. И подход к событиям однозначный — во благо Украине или во вред. >>
>Кто решает что во благо, а что во вред? Я думал такие вещи решаются на выборах. Например на очередных, президентских. > > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Размахивание российскими флажками, призыв Президента ввести войска иностранного государства, получение денег «на бунт» от РФ, вхождение террористических групп со стороны РФ, создание организаций, типа «Оплот» <nobr>и т. п.</nobr> — это прямой вред государству Украина. >>
>Это ваша оценка. У определенной части граждан, госпереворот осуществленный преступниками замотанными во флаги иностранного союза, который был осуществлялен за деньги иностранных государств, это тоже прямой вред государства. > > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Президент не просто сбежал, он преступник с кровью собственных граждан на руках. За что и получил срок. >>
>Вранье. Виновные до сих пор не найдены, и не наказаны. Президент получил срок за совсем другие события, которые произошли уже после госпереворота в центре Киева. > > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому все, что произошло в Украине в 13−14 году — легитимно, <nobr>т. е.</nobr> поддержано гражданами Украины, что и показали последующие четыре выборные компании. >>
>Тогда и все события в Крым тоже прошли легитимно, т.к. поддерживались жителями этого полуострова, и всеми последующими выборными компаниями.
> > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большинство стран никаких претензий к смене власти в Украине не имели. >>
>Большинство граждан так-же проголосовало и за за Януковича.
1. Решаются на выборах, но не после преступных действий власти.
2. Не было там никаких "денег иностранных государств". В Украине было достаточно богатых людей, которые поддержали Майдан. Стоять на площади собственной страны - никаким "преступлением" не является. А вот разгонять граждан и расстреливать их - преступно в любой стране.
Выборы в мае и показали отношение граждан к событиям.
3. Виновные найдены - подразделение Беркут и часть группы Альфа. Заочно они наказаны. И с чего вдруг "переворот" в парламентско-президентской республике? Парламент остался в том же составе, а Президенту никто не мешал вернуться и отчитаться за свои действия. В том числе и за неподписание собственной договоренности. За ним даже в Крым поехали, а он сбежал в РФ. Как-то "забылось"?
4. В Крыму состоялся именно вооруженный переворот. В отличие от Майдана, которые не захватывал правительственные здания, Верховный совет Крыма был захвачен вооруженным подразделением РФ и "провел" ночное заседание депутатов без кворума. Тоже как-то "забылось"?
5. Проголосовало. Он не оправдал доверия. И что? Выбрали другого. Даже на Донбассе его презирают.
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Покажите из всех этих ПРЕСТУПЛЕНИЙ совершённых на майдане хоть что-то МИРНОЕ?!
>> >> )) С Майдана шла постоянная трансляция и никаких "диверсий" там не было. >> Периодически его защищали от разгона. Потом расстреляли. >> >> Были события у стадиона (в 2-х км от Майдана), на Институтской и т.п.
>> Но Майдан не был "организацией с лидерами", как вам рассказали. Мог прийти, кто хотел и уйти, когда пожелает. >> >> Так что все эти "претензии" мимо. Там очень простая связь, которой вы не хотите понять. 30 ноября был разогнан Евромайдан. Жестоко, с избиениями. И 1-го декабря люди пришли с одним единственным требованием "Банду геть!".
> >
>> И находились там, пока власть не сменилась. >> >> Все сопутствующие процессы никакого особого значения не имели.
>Это не мои претензии. > Это те самые преступления вашего майдана которые вы совершили и которые одним из первых решений Рады самих себя амнистировали! > Карл, вы совершили вышеперечисленые преступления и вы же приняли решение нас за них не преследовать. > И даже запрещено кому либо расследовать всё это! > > Так что это "мимо" пока ваши преступники у власти.
> Как только придёт нормальная власть, сядете все. > > Мирные они.
Ты можешь кликушествовать про " преступники во власти" СКОЛЬКО УГОДНО! Потому что украинская власть после Майдана была полностью легитимной, так как во власти осталась легитимно избранная Рада- верховный орган власти .выше Президента. Так как в Украине парламентско- президентская система власти. Порошенко был законно и легитимно избран Президентом. Таким его признал Мир и РФ тоже!
