WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, как принято в Донбассе. Обдумать, принять решение и работать, уверенно проходя намеченный путь. > К слову, о Минских соглашениях: возможно, на каждое селение и найдётся 2-3 дурака, которые не понимают ходы Путина в части этих соглашений, но им quoted1
Да все понимают ходы Путина) Поэтому его никто не любит Жители Донбасса ненавидят Путина и РФ еще больше, чем жители Украины. Ну давай расшифруй мне ходы Путина За что должны голодать и гибнуть жители Донбасса? За независимость ДНР? Так нет) За возврат в состав Украины?
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потом они же конфликтовали, как выяснилось, с росфедерационными оккупантами, одновременно считая их, по какой-то своей «логике», союзниками и даже мечтая туда куда-то вступить… > > Это понять очень сложно. Городские сумасшедшие — это большая, большая проблема, которую недооценивают. quoted1
А что тут непонятно? Рассуждали очень логично. Поскольку Путин отжал Крым- а это в смысле политических последствий для РФ ход необратимый- были все основания полагать, что РФия отошла от ельцинского ступора. Рассуждали абсолютно правильно- отжимать только Крым без воды, прилегающих территорий и сухопутного коридора соединяющего Крым с РФ абсолютный бред. Следовательно, будет дополнительная аннексия территорий. Таким образом РФ становится нашим естественным союзником в борьбе с Украиной. Также было понимание того факта, что при существующем международном праве у РФ только один вариант добиться международного признания аннексии- смена власти в Киеве- и тут очевидно как бы совпадение интересов РФ и «республик» Скажем — Аксенов в Крыму эту ситуацию видел так- Крым остается независимым, вступает в союз с республиками Донбасса и совместными усилиями с технической помощью РФ валит киевский режим. Далее- Украина по окончанию войны переучреждается в новых границах- там уже кто захочет украину, кто независимость, одна она будет или три — пофиг. Главное- сецессия не односторонняя- а с согласия нового украинского правительства- и хоть в состав Британии, хоть в Зимбабве- ООН возражать не будет. Рассуждения абсолютно верные! Основаны на предположении, что Путин- нормальный человек, способен логически мыслить и руководствуется в своей деятельности государственными интересами РФ. Кстати- Украина тоже в своей политике исходит из того, что Путин руководствуется государственными интересами РФ- поэтому недавно и был принят закон о территориальной обороне. Исходя из государственных интересов РФ киевский режим должен быть умножен на ноль и никак иначе. Сделав ход с Крымом- останавливаться нельзя. И….все ошиблись. Аксенов, сепары, Украина…. У Путина случилось много ходов очка… (Откуда я знаю про Аксенова и его видение ситуации- смотрю все нудные видосы Гиркина от начала до конца- Гиркин был советником Аксенова) Рунет несколько лет стоял на ушах- никто не понимал, что делает Путин. Версия о гениальном Мастере, понять которого обычные люди не в состоянии никого не устроила. Постепенно пришло понимание неприятного факта- ситуацию неверно оценили предположив по умолчанию, что Путин действует исходя из интересов РФ как государства, следуя принципам геополитики и геоэкономики. На самом деле- нет) За семь лет вполне проявился принцип- сдача внешнеполитических интересов в обмен на внутреннюю стабильность. Но весной 14 го все основания были у сепаров считать РФ естественным союзником, имеющим общие интересы. РФия воспрльзовалась доверием, а потом резко начала играть в территориальную целостность Украины. Отсюда и конфликт- который длился несколько лет и окончился госпереворотами 2018 года в ЛНР и ДНР с убийством Захарченко. По факту эффект путинской многоходовки- нулевой, отягченный морем крови, обнулением результатов войны 14−16 годов, опусканием республик в полную нищету. Обменять Донбасс, который с 2018 года можно считать оккупированной РФ территорией с марионеточными правительствами, не обладающими реальной властью- не удалось ни на что- ни на признание Крыма, ни на воду в Крым, ни на СП2. Собсна- за то, что Республики еще существуют и нас не сожрали злые бандеровцы мы должны благодарить Соединенные Штаты, которые не пошли на сделку с кровавым путинским режимом.
Гениальная многоходовка Путина, идиотизм которой очевиден в 2021 м году всем состояла в следующем- столкнувшись с международным осуждением незаконной аннексии Крыма санкционным давлением Путин решил получить полный контроль над республиками Донбасса и обменять их на нормализацию отношений с Западом. Тут некоторые все еще удивляются, что жители Донбасса не испытывают к предателям нежных чувств) В самом деле- поубивав в ходе оккупации тьму народа и выставив на продажу как скот население республик- надо ждать только благодарности и ничего больше И все это совершенно бессмысленно- ничего Путин не добился Есть, конечно и плюсы- черный бизнес принес ему кучу бабла, оплаченного кровью жителей Донбасса, но то такое- не предмет для всероссийской гордости.
> Гениальная многоходовка Путина, идиотизм которой очевиден в 2021 м году всем состояла в следующем- столкнувшись с международным осуждением незаконной аннексии Крыма санкционным давлением Путин решил получить полный контроль над республиками Донбасса и обменять их на нормализацию > отношений с Западом. > Тут некоторые все еще удивляются, что жители Донбасса не испытывают к предателям нежных чувств)
> В самом деле- поубивав в ходе оккупации тьму народа и выставив на продажу как скот население республик- надо ждать только благодарности и ничего больше > И все это совершенно бессмысленно- ничего Путин не добился > Есть, конечно и плюсы- черный бизнес принес ему кучу бабла, оплаченного кровью жителей Донбасса, но то такое- не предмет для всероссийской гордости. quoted1
То есть Путин напал на Донбасс? А Украина защищает?
>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нет, конечно. Существует страна, государство — Украина. И подход к событиям однозначный — во благо Украине или во вред. >>> quoted3
>>Кто решает что во благо, а что во вред? Я думал такие вещи решаются на выборах. Например на очередных, президентских. >> >> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Размахивание российскими флажками, призыв Президента ввести войска иностранного государства, получение денег «на бунт» от РФ, вхождение террористических групп со стороны РФ, создание организаций, типа «Оплот» <nobr>и т. п.</nobr> — это прямой вред государству Украина. >>> quoted3
>>Это ваша оценка. У определенной части граждан, госпереворот осуществленный преступниками замотанными во флаги иностранного союза, который был осуществлялен за деньги иностранных государств, это тоже прямой вред государства. >> >> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Президент не просто сбежал, он преступник с кровью собственных граждан на руках. За что и получил срок. >>> quoted3
>>Вранье. Виновные до сих пор не найдены, и не наказаны. Президент получил срок за совсем другие события, которые произошли уже после госпереворота в центре Киева.
>> >> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потому все, что произошло в Украине в 13−14 году — легитимно, <nobr>т. е.</nobr> поддержано гражданами Украины, что и показали последующие четыре выборные компании. >>> quoted3
>>Тогда и все события в Крым тоже прошли легитимно, т.к. поддерживались жителями этого полуострова, и всеми последующими выборными компаниями. quoted2
> >
>> >> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Большинство стран никаких претензий к смене власти в Украине не имели. >>> quoted3
>>Большинство граждан так-же проголосовало и за за Януковича. quoted2
> > 1. Решаются на выборах, но не после преступных действий власти.
> > 2. Не было там никаких "денег иностранных государств". В Украине было достаточно богатых людей, которые поддержали Майдан. Стоять на площади собственной страны - никаким "преступлением" не является. А вот разгонять граждан и расстреливать их - преступно в любой стране. > Это ты сейчас про преступную власть в США, где расстреляли и разогнали, а сейчас и сажают тех кто действительно мирно зашёл в Капитолий? quoted1
Или это ты про преступные власти во Франции где уже больше года разгоняют "жёлтые жилеты"?
>> Гениальная многоходовка Путина, идиотизм которой очевиден в 2021 м году всем состояла в следующем- столкнувшись с международным осуждением незаконной аннексии Крыма санкционным давлением Путин решил получить полный контроль над республиками Донбасса и обменять их на нормализацию >> отношений с Западом. >> Тут некоторые все еще удивляются, что жители Донбасса не испытывают к предателям нежных чувств) quoted2
>
>
>> В самом деле- поубивав в ходе оккупации тьму народа и выставив на продажу как скот население республик- надо ждать только благодарности и ничего больше >> И все это совершенно бессмысленно- ничего Путин не добился >> Есть, конечно и плюсы- черный бизнес принес ему кучу бабла, оплаченного кровью жителей Донбасса, но то такое- не предмет для всероссийской гордости. quoted2
>То есть Путин напал на Донбасс? А Украина защищает? quoted1
Ну да, по его мнению это Путин обещал детям Донбасса "сидеть по подвалам". Это Путин устроил Донбассу блокады на вымирание его жителей. Ну и конечно Путин обстреливает их мирные дома.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, как принято в Донбассе. Обдумать, принять решение и работать, уверенно проходя намеченный путь. >> К слову, о Минских соглашениях: возможно, на каждое селение и найдётся 2-3 дурака, которые не понимают ходы Путина в части этих соглашений, но им quoted2
>Да все понимают ходы Путина) > Поэтому его никто не любит > Жители Донбасса ненавидят Путина и РФ еще больше, чем жители Украины. > Ну давай расшифруй мне ходы Путина > За что должны голодать и гибнуть жители Донбасса?
> За независимость ДНР? > Так нет) > За возврат в состав Украины? quoted1
Ага, так не любят, так ненавидят, что уже почти миллион жителей Донбасса взяли гражданство предложенное Путиным и ещё столько же выстроилось в очередь на год вперёд.
Ой, подожди-подожди, мне кажется я понял, всё это происходит потому, что Путин снова приставил свой автомат к головам жителей Донбасса, как это было в Крыму.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> у да, по его мнению это Путин обещал детям Донбасса "сидеть по подвалам". > Это Путин устроил Донбассу блокады на вымирание его жителей. > Ну и конечно Путин обстреливает их мирные дома. quoted1
В общем- так оно и есть. Блокада , обстрелы и сидение в подвалах- прямое следствие Минских соглашений, сохранивших текущую власть в Киеве и давшее ей возможность устраивать блокады и обстрелы. Путин решил продать Донбасс- естественно, валить покупателя при таком плане нецелесообразно... А быдлр пусть голодает, гибнет, сидит в подвале и обижается на злых бандеровцев...
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ой, подожди-подожди, мне кажется я понял, всё это происходит потому, что Путин снова приставил свой автомат к головам жителей Донбасса, как это было в Крыму. quoted1
Действительно, российские паспорта раздают в принудииельном порядке И не миллион) за несколько лет 400 тысяч- эту цифру назвал помощник Путина Козак в недавнем интервью Смысла приобретать гражданство без гражданских прав никто не видит. К тому же- после возврата в состав Украины сидеть в тюрьме никто не хочет Берут их гастеры, вынужденные работать в РФ, потому как в республиках нет ни работы ни зарплаты И будь уверен- взявшие российский паспорт тоже не любят РФ- вот как раз за устроенную жопу необходимость уезжать чтобы прокормиться
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не подходит. Спокойно валяющийся вверх пузом где-то на островах тихого океана президент по ней ну никак от власти не может быть отрешён, даже если он вообще ничего не делает и "всё встало". >>> quoted3
>>Янукович не валялся верхом пузом на островах. quoted2
> > Валялся где-то . Во всяком случае это следует из решения парламента. > > boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю. А кому какое дело? Парламент Украины когда отстранял Януковича ни у кого (в том числе и у парламента Крыма) ничего не спрашивал. Почему Крым должен был советоваться с Радой? quoted2
> > Потому-что подъезд находится в доме, квартира - в подъезде, и ЖЭК, когда что-то решает, у подъезда не спрашивает, а подъезд у ЖЭК-а - должен
> > boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так по конституции и для отстранения Януковича есть всего 4 причины. Но вы настаиваете на том, что Конституция всего предусмотреть не может. quoted2
> > Так Вы меня дочитывайте целиком то .. я говорю - для случаев, когда в Конституции чего-то нет у стран есть парламенты. Не у подъездов - ни разу. quoted1
Абсолютно всё не так! Если в Конституции "чего-то нет", то на этот случай есть Конституционный Суд(а не ВР) который и должен решать все вопросы с тем "чего нет" в Конституции. А что сделали ВЫ? Правильно, а ВЫ этот единственный орган, следящий за исполнением Конституции, взяли, да через день(!) после переворота и скачек на Конституции и РАЗОГНАЛИ.
И действительно, на кой чёрт ВАМ нужен орган следящий за исполнением того, на чём ВЫ отскакались?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ой, подожди-подожди, мне кажется я понял, всё это происходит потому, что Путин снова приставил свой автомат к головам жителей Донбасса, как это было в Крыму. quoted2
>Действительно, российские паспорта раздают в принудииельном порядке > И не миллион) за несколько лет 400 тысяч- эту цифру назвал помощник Путина Козак в недавнем интервью > Смысла приобретать гражданство без гражданских прав никто не видит.
> К тому же- после возврата в состав Украины сидеть в тюрьме никто не хочет > Берут их гастеры, вынужденные работать в РФ, потому как в республиках нет ни работы ни зарплаты > И будь уверен- взявшие российский паспорт тоже не любят РФ- вот как раз за устроенную жопу необходимость уезжать чтобы прокормиться quoted1
Не выдавай желаемое за действительное. Твои фантазии не складываются с реальностью. А отсюда и твой глупый, неприглядный вид эХсперта.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну да, по его мнению это Путин обещал детям Донбасса "сидеть по подвалам". >> Это Путин устроил Донбассу блокады на вымирание его жителей. >> Ну и конечно Путин обстреливает их мирные дома. quoted2
>В общем- так оно и есть.
> Блокада , обстрелы и сидение в подвалах- прямое следствие Минских соглашений, сохранивших текущую власть в Киеве и давшее ей возможность устраивать блокады и обстрелы. > Путин решил продать Донбасс- естественно, валить покупателя при таком плане нецелесообразно... > А быдлр пусть голодает, гибнет, сидит в подвале и обижается на злых бандеровцев... quoted1
Тогда по твоей ущербной логике получается, что не будь рядом с Украиной России и Путина то в Украине не было бы гражданской войны при которой одна часть преступно захватившая власть уничтожала бы другую, не подчинившуюся часть. Вот не было бы Путина и не было бы в Украине никаких бандеровцев, никто бы на Донбасс не гнал вооружённых карателей, никто бы не устраивал Донбассу блокады, никто их авиацией и "градами" не обстреливал... .